LilacPark 版 (精华区)

发信人: Christy (绿叶~~捣鼓六仙捣毁仙), 信区: LilacPark
标  题: [合集]必要的疯狂----谈晦涩作品的解读
发信站: 哈工大紫丁香 (2002年05月10日23:48:43 星期五), 站内信件


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 Christy (绿叶~~捣鼓六仙捣毁仙)       于 2002年05月08日17:42:25 星期三 说道:

有人说你文不对题,你就快点写吧,写完了再一起评价,呵呵.
(可不是我说的呀).
【 在 Theron (Desperate Isolation) 的大作中提到: 】
:                            一。
: 我很喜欢《第二》这片东西，除了它本来就是好作品之外，还因为它让我想起
: 我的过去。我也曾写过类似的东西，无论是写作手法还是创作时的那股冲动，
: 以及发表时的那种痛快，我都很熟悉。所以我很自然的就把这片东西当成一个
: 范本，想通过看它了解一下以前我为什么要写得那么晦涩。
: 有的人认为，晦涩是故意弄出来的，作者写那些只有少数人能懂的文章其目的
: 是获得一种高于众人之上的感觉。也许是这样吧，我瞎写写完东西之后，看到
: 有人说好但是不懂我确实有种小孩子搞完恶作剧的快感。我还记得有次我坐在
: 图书馆门前跟一个师弟侃经，我跟他讲，那些神秘兮兮的话没啥可羡慕的，说话

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 Theron (Desperate Isolation)         于 2002年05月08日18:03:56 星期三 说道:

（接上）
    在这种风气下，他们看到《第二》，虽然也产生了探讨它的欲望，但是他们
并不觉得《第二》的晦涩有什么可奇怪的，所以他们就只从文学史、文学流派的
角度分析它。这种分析方法预设了一个前提，那就是《第二》是被一个理性的作者
按照一定的目的创造出来的。我恰恰觉得这个前提不能成立。拿我自己的经历来说，
我写过朴实的东西，也写过晦涩的东西，表面上看这只是一个人在不同时期对不同
风格的尝试，可是当我回顾从前，我就感到写什么和怎么写并不是由我的主观意志
设定的，而是由我的现实处境或者说由我的情感需要所决定的。尤其在写那些带颠
覆性的作品的时候，与其说“我”在写文章，还不如说我内心的冲动在写文章，这
样写出来的文章连我自己过后看了都吃惊，而且在不同的时期看这些文章会有不同
的收获。它们虽然不是理性的，但却比理性的东西更切中现实并且更能预见未来。
类似的发现越多，我就越相信解读一篇作品必须跟人的现实体验沟通起来。我们仅
仅分析《第二》所属的文学流派还很不够，应该再问一问它为什么要从属在这些流
派当中，甚至这些流派是怎么来的。
（没完）

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 xpebble (彼岸)                       于 Wed May  8 19:07:52 2002) 说道:

    我觉得在紫丁香里贴文，为表达自己的成分比吸引眼球的成分更多一些，

    也许用文邹邹的语言更容易表达（这大概是一种习惯，或者毛病，
             要是在前面加个“坏”字，我也无从反驳），
    我认为思想的深刻必不可少，唯美不是所有帖子的风格。

   “ 其实还有很多篇幅比较: 短、主题也不大的文章写得非常好，
      可惜在这里没什么市场。”-----这句肯定会吸引主编的眼球~~~呵呵

【 在 Theron (Desperate Isolation) 的大作中提到: 】
:    可以认为写这样的作品是一种无能，然而它们自有它们存在的
: 基础，那就是人们对晦涩的崇拜。在紫丁香里的某些版里面这种崇拜就更严重
: 一点。这里的人本来都是普通人，可是在版面上却通常使用一种诗性语言说话，
: 诗性语言是一种有点玄的文邹邹的语言，和日常用语很不相同，只被少数人熟
: 悉。使用这种语言说话，不但让这些版脱离了一般人群，而且刺激了这一小群
: 人对晦涩的更狂热的追求。我觉得这里的人有点迷恋思想深刻，还有点太唯美，
: 所以有的时候就有点难以为继。拿《丁香雨》来说吧，这份刊物既体现着这里
: 盛行的价值取向，又对版内的取向有导向作用。入选《丁香雨》的主要是些篇幅
: 比较长、比较有分量的东西，这让《雨》显得很严肃。
: （没完）



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 ReBoot (重起)                        于 2002年05月08日19:14:36 星期三 说道:

这厮以前是喜欢写晦涩的东西的主
现在从良了
所以不让别人步他的后尘了
呵呵
【 在 xpebble (彼岸) 的大作中提到: 】
:     我觉得在紫丁香里贴文，为表达自己的成分比吸引眼球的成分更多一些，
: 
:     也许用文邹邹的语言更容易表达（这大概是一种习惯，或者毛病，
:              要是在前面加个“坏”字，我也无从反驳），
:     我认为思想的深刻必不可少，唯美不是所有帖子的风格。
: 
:    “ 其实还有很多篇幅比较: 短、主题也不大的文章写得非常好，
:       可惜在这里没什么市场。”-----这句肯定会吸引主编的眼球~~~呵呵
: 
: 【 在 Theron (Desperate Isolation) 的大作中提到: 】
: :    可以认为写这样的作品是一种无能，然而它们自有它们存在的

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 chuanshuo (传说)                     于 2002年05月08日19:29:17 星期三 说道:

   我对自己的解读。
   我为什么要写作？因为我有欲望。
   我为什么有欲望？因为多一份欲望，多一份痛苦；少一份欲望，
少一份幸福。
   我为什么刻意追求独特，为什么要拼命做到“语不惊人死不休“？
   因为我有虚荣感，有卖弄之心。
   说到底，我还年轻。
   年龄不一定是卖弄的原因，但年轻往往逃不过这一关。
   就像英雄，往往逃不过美人这一关。
   所以我要制造自己的文字，制造自己的传说，让自己的文字脱离
正常的轨道，让我的思想冲破缰绳的束缚，让自己站在高高的山岗，
搬弄那些千年顽固不化的石头，轻轻重重的砸向你们。
    你们是谁？你们就是我的观众呵！
    越是月黑风高的夜晚，越需要诡秘离奇的故事；
    越是顾影自怜的忧伤，越需要自作多情的观众。
    我不喜欢蓝蓝的天、白白的云。
    除了自己，我没有想法。
【 在 Theron (Desperate Isolation) 的大作中提到: 】
:                            一。
: 我很喜欢《第二》这片东西，除了它本来就是好作品之外，还因为它让我想起
: 我的过去。我也曾写过类似的东西，无论是写作手法还是创作时的那股冲动，
: 以及发表时的那种痛快，我都很熟悉。所以我很自然的就把这片东西当成一个
: 范本，想通过看它了解一下以前我为什么要写得那么晦涩。
: 有的人认为，晦涩是故意弄出来的，作者写那些只有少数人能懂的文章其目的
: 是获得一种高于众人之上的感觉。也许是这样吧，我瞎写写完东西之后，看到
: 有人说好但是不懂我确实有种小孩子搞完恶作剧的快感。我还记得有次我坐在
: 图书馆门前跟一个师弟侃经，我跟他讲，那些神秘兮兮的话没啥可羡慕的，说话

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 Christy (绿叶~~捣鼓六仙捣毁仙)       于 2002年05月08日19:31:08 星期三 说道:

完了，你们再写就成dida了?知道吗？不知道?大名人呀!
【 在 chuanshuo (传说) 的大作中提到: 】
:    我对自己的解读。
:    我为什么要写作？因为我有欲望。
:    我为什么有欲望？因为多一份欲望，多一份痛苦；少一份欲望，
: 少一份幸福。
:    我为什么刻意追求独特，为什么要拼命做到“语不惊人死不休“？
:    因为我有虚荣感，有卖弄之心。
:    说到底，我还年轻。
:    年龄不一定是卖弄的原因，但年轻往往逃不过这一关。
:    就像英雄，往往逃不过美人这一关。
:    所以我要制造自己的文字，制造自己的传说，让自己的文字脱离
: 正常的轨道，让我的思想冲破缰绳的束缚，让自己站在高高的山岗，

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 chuanshuo (传说)                     于 2002年05月08日19:51:41 星期三 说道:

我想把dida的文章统统看完再来理解你这句话，
但发现已经超出我的能力范围。
以后不许欺负文盲，知识分子了不起么？
灌水不可以么？又不是纯净水。（委屈~~~~~）
【 在 Christy (绿叶~~捣鼓六仙捣毁仙) 的大作中提到: 】
: 完了，你们再写就成dida了?知道吗？不知道?大名人呀!
: 【 在 chuanshuo (传说) 的大作中提到: 】
: :    我对自己的解读。
: :    我为什么要写作？因为我有欲望。
: :    我为什么有欲望？因为多一份欲望，多一份痛苦；少一份欲望，
: : 少一份幸福。
: :    我为什么刻意追求独特，为什么要拼命做到“语不惊人死不休“？
: :    因为我有虚荣感，有卖弄之心。
: :    说到底，我还年轻。
: :    年龄不一定是卖弄的原因，但年轻往往逃不过这一关。
: :    就像英雄，往往逃不过美人这一关。

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 Christy (绿叶~~捣鼓六仙捣毁仙)       于 2002年05月08日19:52:25 星期三 说道:

他可是大知识分子呀
【 在 chuanshuo (传说) 的大作中提到: 】
: 我想把dida的文章统统看完再来理解你这句话，
: 但发现已经超出我的能力范围。
: 以后不许欺负文盲，知识分子了不起么？
: 灌水不可以么？又不是纯净水。（委屈~~~~~）
: 【 在 Christy (绿叶~~捣鼓六仙捣毁仙) 的大作中提到: 】
: : 完了，你们再写就成dida了?知道吗？不知道?大名人呀!

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 wuxing (极品强酸-PH0.21)             于 2002年05月08日20:00:08 星期三 说道:

什么是文字，什么是文学。我要说我每一个写出的字都有一种寄托
你信吗？
一种赤裸裸的感觉摆了她面前，她麻木不仁。我为什么不加上重重
颜色，然后骗自己，是别人看不懂。
就这么简单。只是我伪装的技术太差，所以不伦不类。
仅此而已。
求你们了，文学是社会的事情，文字是个人的东西。一个人的文字
自己懂而已就好了。就这么简单。不要老是很认真的说我酸，我不
酸，只是一种很深的无聊而已。
别提我的名字，死的活的。谢谢。
【 在 chuanshuo (传说) 的大作中提到: 】
: 我想把dida的文章统统看完再来理解你这句话，
: 但发现已经超出我的能力范围。
: 以后不许欺负文盲，知识分子了不起么？
: 灌水不可以么？又不是纯净水。（委屈~~~~~）
: 【 在 Christy (绿叶~~捣鼓六仙捣毁仙) 的大作中提到: 】
: : 完了，你们再写就成dida了?知道吗？不知道?大名人呀!

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 Christy (绿叶~~捣鼓六仙捣毁仙)       于 2002年05月08日20:01:48 星期三 说道:

看到了，这,就是他!
【 在 wuxing (极品强酸-PH0.21) 的大作中提到: 】
: 什么是文字，什么是文学。我要说我每一个写出的字都有一种寄托
: 你信吗？
: 一种赤裸裸的感觉摆了她面前，她麻木不仁。我为什么不加上重重
: 颜色，然后骗自己，是别人看不懂。
: 就这么简单。只是我伪装的技术太差，所以不伦不类。
: 仅此而已。
: 求你们了，文学是社会的事情，文字是个人的东西。一个人的文字
: 自己懂而已就好了。就这么简单。不要老是很认真的说我酸，我不
: 酸，只是一种很深的无聊而已。

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 diki (斑竹给俺M……上)               于 2002年05月08日20:13:45 星期三 说道:

他的这番话可比酸猪头的深刻多了（dida mm别生气，hoho）。
【 在 Christy (绿叶~~捣鼓六仙捣毁仙) 的大作中提到: 】
: 完了，你们再写就成dida了?知道吗？不知道?大名人呀!
: 【 在 chuanshuo (传说) 的大作中提到: 】
: :    我对自己的解读。
: :    我为什么要写作？因为我有欲望。
: :    我为什么有欲望？因为多一份欲望，多一份痛苦；少一份欲望，
: : 少一份幸福。
: :    我为什么刻意追求独特，为什么要拼命做到“语不惊人死不休“？
: :    因为我有虚荣感，有卖弄之心。
: :    说到底，我还年轻。
: :    年龄不一定是卖弄的原因，但年轻往往逃不过这一关。
: :    就像英雄，往往逃不过美人这一关。

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 Christy (绿叶~~捣鼓六仙捣毁仙)       于 2002年05月08日20:15:06 星期三 说道:

其实不然,各有用心而已
【 在 diki (斑竹给俺M……上) 的大作中提到: 】
: 他的这番话可比酸猪头的深刻多了（dida mm别生气，hoho）。
: 【 在 Christy (绿叶~~捣鼓六仙捣毁仙) 的大作中提到: 】
: : 完了，你们再写就成dida了?知道吗？不知道?大名人呀!

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 francy (沙之语)                      于 2002年05月08日20:40:43 星期三 说道:

 我想借用痖弦先生曾经批评台湾诗坛的一句话来回复更为恰当些。
“从徒然的修辞上的拗句伪装深刻，用闪烁的模棱两可的语意故示神秘，
  用词汇的偶然安排造成意外效果。只是一种空架的花拳绣腿，一种感性
  的偷工减料，一种诗意的堕落。”
【 在 Theron (Desperate Isolation) 的大作中提到: 】
:                            一。
: 我很喜欢《第二》这片东西，除了它本来就是好作品之外，还因为它让我想起
: 我的过去。我也曾写过类似的东西，无论是写作手法还是创作时的那股冲动，
: 以及发表时的那种痛快，我都很熟悉。所以我很自然的就把这片东西当成一个
: 范本，想通过看它了解一下以前我为什么要写得那么晦涩。
: 有的人认为，晦涩是故意弄出来的，作者写那些只有少数人能懂的文章其目的
: 是获得一种高于众人之上的感觉。也许是这样吧，我瞎写写完东西之后，看到
: 有人说好但是不懂我确实有种小孩子搞完恶作剧的快感。我还记得有次我坐在
: 图书馆门前跟一个师弟侃经，我跟他讲，那些神秘兮兮的话没啥可羡慕的，说话

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 francy (沙之语)                      于 2002年05月08日20:43:46 星期三 说道:

 我已经表示了：
 从形式中伸出一条腿来，踢踢苍白
【 在 Theron (Desperate Isolation) 的大作中提到: 】
: （接上）
:     在这种风气下，他们看到《第二》，虽然也产生了探讨它的欲望，但是他们
: 并不觉得《第二》的晦涩有什么可奇怪的，所以他们就只从文学史、文学流派的
: 角度分析它。这种分析方法预设了一个前提，那就是《第二》是被一个理性的作者
: 按照一定的目的创造出来的。我恰恰觉得这个前提不能成立。拿我自己的经历来说，
: 我写过朴实的东西，也写过晦涩的东西，表面上看这只是一个人在不同时期对不同
: 风格的尝试，可是当我回顾从前，我就感到写什么和怎么写并不是由我的主观意志
: 设定的，而是由我的现实处境或者说由我的情感需要所决定的。尤其在写那些带颠
: 覆性的作品的时候，与其说“我”在写文章，还不如说我内心的冲动在写文章，这
: 样写出来的文章连我自己过后看了都吃惊，而且在不同的时期看这些文章会有不同

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 xpebble (彼岸)                       于 Wed May  8 21:17:30 2002) 说道:


     我觉得痖弦先生和他所批评的诗人有代沟。
            
【 在 francy (沙之语) 的大作中提到: 】
:  我想借用痖弦先生曾经批评台湾诗坛的一句话来回复更为恰当些。
: “从徒然的修辞上的拗句伪装深刻，用闪烁的模棱两可的语意故示神秘，
:   用词汇的偶然安排造成意外效果。只是一种空架的花拳绣腿，一种感性

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 Mayer (莫2*大坏不犯小坏不断)         于 2002年05月08日21:27:29 星期三 说道:

也未必
不能把所有的晦涩都看成"伪装的"，"故示的",“安排的”
他批判的那些是对的，但是有的不属于他批判的范畴
【 在 xpebble (彼岸) 的大作中提到: 】
: 
:      我觉得痖弦先生和他所批评的诗人有代沟。
:             
: 【 在 francy (沙之语) 的大作中提到: 】
: :  我想借用痖弦先生曾经批评台湾诗坛的一句话来回复更为恰当些。
: : “从徒然的修辞上的拗句伪装深刻，用闪烁的模棱两可的语意故示神秘，
: :   用词汇的偶然安排造成意外效果。只是一种空架的花拳绣腿，一种感性

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 francy (沙之语)                      于 2002年05月08日21:30:11 星期三 说道:

 //nod.
 有相当一部分作品晦涩得相当漂亮。
 带给读者一种莫名的舒畅。
【 在 Mayer (莫2*大坏不犯小坏不断) 的大作中提到: 】
: 也未必
: 不能把所有的晦涩都看成"伪装的"，"故示的",“安排的”
: 他批判的那些是对的，但是有的不属于他批判的范畴
: 【 在 xpebble (彼岸) 的大作中提到: 】
: :      我觉得痖弦先生和他所批评的诗人有代沟。

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 tst (洛之秋·蓝墨水的上游是黄河)     于 2002年05月09日12:39:41 星期四 说道:

大抵不懂哲学的人看任何哲学书籍都会觉得晦涩，
大抵不懂现代文学的人看任何现代作家的作品都不会如读故事会那样轻松。
有的时候是晦涩，是作品的原因，
有的时候是读者的原因，是知识面使然。
【 在 Mayer (莫2*大坏不犯小坏不断) 的大作中提到: 】
: 也未必
: 不能把所有的晦涩都看成"伪装的"，"故示的",“安排的”
: 他批判的那些是对的，但是有的不属于他批判的范畴
: 【 在 xpebble (彼岸) 的大作中提到: 】
: :      我觉得痖弦先生和他所批评的诗人有代沟。

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