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发信人: burndown (美丽心情), 信区: People
标  题: 大陆记者首访李敖（四）
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年03月20日09:05:14 星期四), 站内信件

　　编者按：“坐过两次牢，禁过96本书；休过两次学，著作千万余字；大学时身着长
袍，考研究所时主考官不敢出题；年老了穿着红夹克，骄傲地告诉每一个人：‘当代中
国写白话文第一名是李敖、第二、第三名还是李敖。’……”
　　这就是李敖--对于大陆读者来说，一直如雾里看花般的台湾文坛巨匠。近日，新华
网驻台记者孙承斌在台湾完成了对这位传奇人物的独家专访。
　　大陆记者首访李敖(一)：不吃陈水扁的“糖衣炮弹”
　　大陆记者首访李敖(二)：我是个讲是非的人
　　大陆记者首访李敖(三)：他们没有资格做敌人
图为李敖住所(新华网驻台记者孙承斌/摄)
　　大陆有一本书写我的情史把我写得跟西门庆一样……
　　　　　　　　　--全盘西化-大陆之行
　　问：您曾鼓吹“全盘西化”。可是您的作品、思想受中国传统文化影响却很深。
　　答：我那个概念，一开始等于都从富国强兵来的。就是(国家)被人家欺负了，想打
回去，打回去没什么花样，他机关枪打过来，我们机关枪打回去，所以就变成一种速成
的方法，可以富国强兵。这(个)时候，什么天人合一、内圣外王，都是狗屁，都不谈。
硬碰硬的，就这种。当时是这种观念，整个都是西方的，不是中国的，西方对付西方了
，因为中国没有东西了。好比说我举一个例子，象台湾的法律，1225条的民法，只有一
条是传统文化，你想不到吧？(其余)全部都是西方的，只有一条，这一条还是一个教条
，“子女应孝顺父母”(大笑)。也不是法律，就来这么一条，怪怪的。好比说我们的武
器，中国所有的武器都没有用了，刀枪剑戟都不能用，都不是现代武器嘛。
　　可是这种变化很艰苦，我举个例子给你看。鸦片战争以后，林则徐被发配到新疆，
在路上他写一封信给他的好朋友，他说，跟洋鬼子作战“关岳束手”，关公、岳飞要健
在也没有办法。什么原因呢？他说我看不到他的武器，他(就)打到我了。
　　问：一个巨大的落差。
　　答：嗳，我打不过他。可是林则徐又加了一句话，说他这封信不要给别人看到。为
什么呢？看到了会以为我林则徐怕洋人，泄气，打击、泄气。这就是一个典型的知识分
子的例子，就是说我讲了真话，可是不让别人知道。我还是……
　　问：高大形象。
　　答：高大形象，我的清望也很好。你看沈葆桢规划的那个铁路就是呵，中国第一条
铁路盖了以后，他知道铁路是好的，可是他非拆它不可，因为不拆的话，老百姓认为破
坏风水，那我就没有办法。刚刚又有一个请柬，他们找我，说他们有一个座谈会，从风
水方面来看“总统府”风水，请我主持。我说我怎么干呢？我不信那个东西嘛。
　　问：那您现在怎么看“全盘西化”这个口号呢？
　　答：现在又回来了。它(中国文化)不象埃及文化、巴比伦文化，中国文化其实没有
断。可是一线下来，它有一些东西需要过滤，这就是当年陈寅恪，他从欧洲回来以后，
一个历史家夏曾佑就(来)看(他)，说我好羡慕你，因为你会外国文字。他(夏曾佑)说我
们这(些)中国老历史家不会外国文字，只能读古书，古书被我读完了。陈寅恪就很奇怪
，说古书有10万多种，你怎么会读完呢？他说，虽然10万多种，内容归纳的话，就这几
样东西，一些教条，大同小异。真正的精华部分很有限的，重复的部分太多。包括孔子
一句话经过多少年的诠释，你一句我一句，可真关键就是那一句话。真正的精华部分并
不是很多。
　　可是中国文化本身，真能掌握这一部分的，我想我掌握得比较很好了，一般人不太
会注意到，好比象我举一个例子，徐世勣这盘肉，怎么会跟西方的爱情诗结合在一起呢
？这就是一种结合方式，就是它能代表一个精神，那个精神需要进一步分析才知道。要
知道怎么分析它，那种原始的粗犷，原始的友情，那种为了救朋友宁肯官都不做，实在
不行的话，一部分跟朋友一起死亡……
　　问：这种慷慨激昂在中国文化里面后来好象被有意识地忽略了。
　　答：官方有意消灭它。这就是“毒素”呵。所以韩非子说，儒以文乱法，侠以武犯
禁。搞哥们、任侠、义气这种人常常会破坏法治。
　　问：这样就培养出许多所谓的谦谦君子。
　　答：对呵，老实呵，孬呵。对统治(者)而言他喜欢孬种。台湾蒋介石就训练出一批
羊。我也很客气跟你讲，海峡两岸的那种原始的中国人的一些美德都被摧毁掉了。我不
回大陆的原因之一，我可以告诉你，就是我所看到的那个50年前的大陆的北京，现在没
有了。我告诉你那个北京，你到他店里，穷飕飕到他店里去，他一看见就知道你买不起
他东西的。他会跟你说很客气的话，然后倒一杯茶给你。这个味道现在有吗？没有了吧
？(笑)没有了。那真正文化的，礼貌的，当然你可以说那是虚伪的，可是人家他之间相
处的那种分寸捏得很准。那种文明，现在全部给撕裂了。尤其“文革”这一段，我们不
能不承认，就是说……
　　问：对文化的伤害非常大。
　　答：伤害非常大。人与人的关系变得很赤裸。
　　问：大陆许多读者非常希望能在大陆见到您。
　　答：见到我干什么呢？我觉得……
　　问：您的书在大陆卖得很好呵，有非常多的读者。大家很希望您能回去一趟。
　　答：我跟你讲，我看到这个，最有趣的，这些书我们讲都是假书(拿出两本大陆出的
李敖作品)。
　　问：都是盗版的。
　　答：我觉得好有趣，用一些假书来玩笑我。还有一本书，很微妙了……
　　问：您一直没回去过，大家又喜欢看您的作品，就容易出现这种情况。
　　答：还有一本书写我的情史。结果根本不是我的情，把我写得跟西门庆一样……(大
笑)
　　问：大家确实对您比较感兴趣。最好的办法还是回去一趟。有这个计划吗？
　　答：目前没有。我的意思就是我所说的，如果从感情层面，我以为回大陆重温旧梦
，就是破坏旧梦。那个旧梦没有了，(我)希望我不要有意破坏它。如果是理性层面，要
了解大陆，不需要这么麻烦，不需要我亲自亲临其境，我从你们的报道里面(也可以了解
)。当然你说，一定要直接了解吗？不一定。我们很内行的人不一定要直接了解。象二次
大战分析德国情报的头子就是(英国)历史家汤恩比，他不需要到德国去。我的知识都是
间接来的。我想这方面也有误差，不会没有，如果误差在一个百分比底下，(就)可以。

　　问：近期确实没有计划？
　　答：我去了看什么？使人看到我？钱钟书说，只要看到鸡蛋就好了，不需要看到老
母鸡(笑)。看了(我)以后也会失望，尤其我们现在已经不好看了，已经这么老了，老掉
牙了
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   ◢╱╲◣    │▓        汉寿亭侯弃刀,抚琴为君奏           │    ◢╱╲◣  
 ◢╱丝竹╲◣  ├┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┤  ◢╱鼓瑟╲◣
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