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发信人: littlebird (梦的翅膀), 信区: EduInfo
标 题: [合集][校庆倒计时之20]我们离世界一流还差多远
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年05月18日21:53:46 星期天), 站内信件
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mks (木克水) 于 2003年05月18日08:30:46 星期天 说道:
科教兴国的历史使命激励着每一个华夏儿女，建设一流的时代任务鼓舞着每一个哈
工大人！
我们深知任重如山，但我们还需清楚“道远几何”！这样在前进的路上，我们才不
会因盲目而歧路亡羊；我们才不会因自负而贻笑大方；我们才不会因自卑而裹足不往！
请大家为我们的母校计算一下，我们是差30年、50年还是100年；是缺20亿、40亿
还是80亿？……我们的教学差多远？我们的科研差多远？我们的生源差多远 ?我们
的导师差多远？我们的网络差多远？我们的后勤差多远？我们的图书馆差多远?……
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Julia (秋日桦林) 于 Sun May 18 08:49:21 2003) 说道:
十年树木，百年树人！导师的问题最严重了！生源我们也许不差多少。把导师的问题
解
决了，相关的科研、教学什么的就好办了
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joyo (joyo) 于 Sun May 18 08:50:39 2003) 说道:
也许我们在图书馆上和网络上的差据或说应该能达到的差距是最小的
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Julia (秋日桦林) 于 Sun May 18 08:51:49 2003) 说道:
有道理！这也许是最容易缩小和达到的
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mks (木克水) 于 2003年05月18日09:02:09 星期天 说道:
这的确是一个最重要的问题
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gunslover (she is all geard up) 于 2003年05月18日09:06:32 星期天 说道:
我觉得差的最远的是意识形态
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mks (木克水) 于 2003年05月18日09:10:33 星期天 说道:
oh? 你是指科学精神？
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libq (听雨) 于 2003年05月18日09:12:53 星期天 说道:
科研的浮躁和浮夸是我们现在所面临的一个非常严重的问题，尤其很多导师和学术带头人
现在也是如此，也许是因为大环境如此，也许是形势所迫，但这不应该成为借口，要想成
为世界一流大学，必须有真正踏踏实实的学者
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taofeike (陶菲克) 于 2003年05月18日09:14:34 星期天 说道:
同意
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beixin (马甲) 于 2003年05月18日09:18:31 星期天 说道:
我看缺少的是一种氛围，一下投多少钱都不管用
我知道现在好多的本科大四的，搞毕业设计，从开题后啥也没干
我见过一个，人很浮，没有一点科学研究的精神。照这样下去
工大的牌子非臭了不可
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mks (木克水) 于 2003年05月18日09:19:01 星期天 说道:
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深以为然！这的确是一个功利主义主导的时期，但不应让它污染了象牙塔
侮辱了神圣的科学殿堂与科学精神！
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mks (木克水) 于 2003年05月18日09:22:39 星期天 说道:
你说的还是本科，没看到不少研究生都是这么过的
2年的时间一半用来上课，1/4用来考博和找工作，1/4-1/10的时间写论文,
真正用于作课题的时间很少很少
不过那些直攻的保博的要好一些！
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vpn (石头^^终极昵称) 于 2003年05月18日09:23:06 星期天 说道:
一所大学如果真想实现跨越性的发展
特别是象哈工大这样想进入世界一流大学的行列
要走的路,远比我们想象中的要长
我们看一看在中国目前有哪所学校敢说自己是
世界一流的大学?
清华,北大和世界一流大学的差距有多大?
哈工大什么时候能达到清华北大的水准?
我们需要改进的地方还很多
导师队伍,好的科研环境,充足的资金储备..
信心是坚定的,道路是漫长曲折的
盼望在我有生之年能看到这个目标实现
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JJason (总统@非典.net) 于 2003年05月18日09:28:21 星期天 说道:
其实图书馆的差别是最不容易赶上的
在国外，哪个老师成就造诣最高，就去图书馆工作
在国内，哪个老师最差劲最没水平，就安排到图书馆
这就是最大的区别
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benfly (张宗民) 于 2003年05月18日09:30:10 星期天 说道:
生源差老了！导师大部分是从学生中来的，再说学校的科研和教学如果没有优异
的学生，也不会有太大的成绩，所以学校对外工作的第一要点就是宣传，大力的
宣传，其中包括针对性的招生宣传，也有其他方面的宣传，建议每年的经费不少与
500万！
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Alee (神雕大侠) 于 2003年05月18日09:30:20 星期天 说道:
希望工大能在30年后,搞定
清华有三个九,三步走计划
不知道工大有什么措施
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JZY (马甲) 于 2003年05月18日09:30:23 星期天 说道:
不是不让，而是已经污染了
现在要想办法减少这中污染
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May (五月) 于 Sun May 18 09:33:52 2003) 说道:
写得真好，加油阿
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bangzi (泊月哭沙) 于 严重的同意，工大在优秀人才的引进上做的不行，基本上吸引不到好的老师，长此以往，
不仅仅是学生的培养质量上有问题，同时，近亲繁殖，将造成学术面的狭窄，工大将会越
来越没有活力，死水一潭！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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mks (木克水) 于 2003年05月18日10:05:45 星期天 说道:
天时、地利、人和！我们缺的不少啊！
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mks (木克水) 于 2003年05月18日10:08:20 星期天 说道:
硬件最容易赶上、软件次之，思想、精神、文化等就最慢也最难赶上了
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hitzyy (先知*勇者) 于 Sun May 18 10:10:43 2003) 说道:
大哥，我可以告诉你，这样的人不少的。工大的不幸啊！！！！
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lzhua (hua) 于 Sun May 18 10:10:58 2003) 说道:
抛除导师因素
看看工大现在拥有的全文数据库，高档次的杂志几乎没有。
看看工大的科研设备，先进的几乎没有。
而这两方面对科研工作无论硕士、博士还是导师们都是至关重要的。
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ambercctv (我爱紫丁香) 于 2003年05月18日10:11:05 星期天 说道:
问渠哪得清如许，唯有源头活水来
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mks (木克水) 于 2003年05月18日10:11:34 星期天 说道:
清华北大已经宣称本世纪20年代就要建成了，^_^
我们和他们的差距总比他们和世界一流的差距小些，只不过他们的宣称太离谱了
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hitzyy (先知*勇者) 于 Sun May 18 10:19:21 2003) 说道:
没发现我们的身边有几个老师是中国的几大名校的毕业生，还谈什么引进国外优秀人才？
？？？
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beiqingyuchu (悲情愚蠢) 于 Sun May 18 10:21:29 2003) 说道:
单论教学！我们在很多方面做得比较粗糙！鄙人认为。工程一类的学科不要将大部分时间
放在课堂教学上。课堂教学的东西应该能够在思维领域得到启发；而工程的课程注重实践
，不应该和基础课一样教学、考试……
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libq (听雨) 于 2003年05月18日10:28:04 星期天 说道:
就要宣布进入共产主义了，不过苏联老大哥可能会不高兴，要不让他们先宣布？
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America (阿土) 于 2003年05月18日10:31:55 星期天 说道:
任重而道远啊。
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qichao (flycloud) 于 Sun May 18 10:33:50 2003) 说道:
一流大学应该要有一流的出版社，哈佛，MIT等顶尖大学都有一流的出版社，每本书多有极
高的学术价值，而工大出版社实在不敢恭维，不说学术水平怎么样，就书的版面设计及错
别字也是一塌糊涂..............
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mks (木克水) 于 2003年05月18日10:37:40 星期天 说道:
不让也不行啊^_^
但是这和放卫星有不完全一样，虽然在他们眼里没有什么不同
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ambercctv (我爱紫丁香) 于 2003年05月18日10:46:58 星期天 说道:
近亲繁殖呀
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bljack (江湖夜雨十年灯) 于 2003年05月18日10:59:26 星期天 说道:
我一直认为除了北大外，国内不会在几十年内有哪个大学成为世界一流大学
甚至今天的北大也不行。
世界一流大学首先是是思想的发源地，最先进的科学理念温床，其次才是科研
学术。
思想和理念来自于什么？来自于思考，创新，与反抗（不是逆反）今天的社会体制看似
鼓励创新，实际上是扼杀创新。一些不切实际的东西可以被吹得天花乱坠，学术的东西
与政治挂钩，自然科学成了政治的奴隶，看似鼓励实事求是，实际上吹牛，欺骗，放卫
星，这都使科学成为了形式，成了外壳，德重于法的内涵就是道德大于法制，也就是
人情关系大于制度，这必然束缚大学的发展。
举个例子，现在全国工科高校看清华，清华怎么做，大家就跟着学，但是似乎没人假设
如果清华走了弯路，自己该怎么办？清华就是科学的吗，就是对的吗？
学校也像马甲一样，很多是跟风灌水的，最后能出来个什么结果？
科研以科研学术见长的是技术学校，不是大学
。
要我说，我们是差30年还是50年要看在这30年，50年里大环境是在走向客观，科学，还是
在走向虚假，浮夸。
当然一个学校不是说在这样的环境下就没有作为，但是在这样的环境下要想有作为，我们
缺的不是30年，也不是30亿，缺的是个蔡元培校长.即便有了这样一个校长，还要看他能
在今天的这个环境下立足多久。
没有兼容并包的思想，拿着那些钱，耗上时间，我们可以发展成一个世界一流的技校，
但不是世界一流的大学。
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jinyong (萧峰☆郭靖) 于 2003年05月18日11:24:16 星期天 说道:
应该多学习美国的大学
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zhangxiyan (三火�) 于 Sun May 18 11:36:32 2003) 说道:
因为考研的压力，本科生在大三下学期，大四上学期对专业课的学习很不到位
听一位考研状元说他大四上学期根本没上过课，
长此以往，能行吗？
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leelee (西门吹水) 于 我觉得我们学校的生原挺好
看一下高考录取就知道
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leelee (西门吹水) 于 网络也算？？？
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ouyangbb (天马独行) 于 Sun May 18 12:11:44 2003) 说道:
一时不知怎么说了。集思广益吧？
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wuji (天南地北单飞客) 于 Sun May 18 12:15:58 2003) 说道:
世界一流的大学是产生大师的地方！
哈工大？不过是培养工程师的罢了，有什么资格成为世界一流大学？·！
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netbee (netbee) 于 Sun May 18 12:16:04 2003) 说道:
大四的看看自己的毕业设计，研究生看看自己的毕业设计，老师们看看自己的论文，是否
假大空，是否有自己的真才实学，就知道我们离一流还有多远。想想有的国家不承认我们
的研究生教育，看看这论文质量。世界一流？？那那么容易，远着呢。没有一批善于研究
，能出成果，出大成果的教师队伍，那就休想
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lqhit (lqld) 于 Sun May 18 12:19:13 2003) 说道:
这是个极度悲观主义者吧
什么都是差，都这样子的话，从早到晚都哭丧着个脸，何谈进步？
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luobuwang (luobuwang) 于 Sun May 18 12:19:54 2003) 说道:
不要一味的说要多长时间,我们只要踏踏实实作好每一步,努力往前进就是了
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PaulD (但屈指西风几时来，又不道流年暗中偷换) 于 2003年05月18日13:33:24 星期天 说道:
说得很是精辟
思想一直都是最重要的
她就是夜航中的灯塔。
我一直都是很看好北大，
可惜现在的学术气氛不像以前那么
纯了。
不过技术还是比较正要的
即便是在美国的很多高校也是
实用摆在第一位
很多学生对理论不求甚解。
但是他们好就好在还有几个讲究
理论的学校
有很一套完善的鼓励、刺激机制。
让搞理论研究的人可以一直将
自己的事业进行到底
而不是向我们。。。。。
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wcad (penetration) 于 2003年05月18日13:45:04 星期天 说道:
toooooooooooooooooooooo far way from the world famous university.
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mks (木克水) 于 2003年05月18日14:22:36 星期天 说道:
of course!
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mks (木克水) 于 2003年05月18日14:23:31 星期天 说道:
研究生还是承认的吧，只不过承认博士的太少了
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mks (木克水) 于 2003年05月18日14:24:18 星期天 说道:
这你都能看出来?
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micliu (micliu) 于 Sun May 18 14:28:02 2003) 说道:
我个人觉得，工大离世界一流距离很远很远！！！！建一流大学不光要有资金投入，关键
还要看这个学校把资金是否用在了刀刃上！很难想象一个连自己学校的学生都上不了自己
学校校园网的学校会成为一个世界一流大学！！我非常的热爱我们的学校，作为一个已经
在工大待了5年的一个学生，我为学校取得的成就感到骄傲，但也为学校存在的问题而感到
失望。别的不说了吧，就说校园网络的问题。肯定没有人否认，网络是20世纪人类最伟大
的创造之一，只有抓住电脑网络发展机遇，充分利用网络资源的优势，我们学校才能实现
更大的发展。我们只要看看和国内所谓的“前九所”在网络利用上的差距，就可以知道，
我们离世界一流很远很远。北大，网费5元/月 中科大一个宽带口10/月。工大？1元/月。
更可笑的是，上不了校园的FTP。还有就是到现在为止，连11，12，13公寓都没有网线！！
！！研究生要经常上网查询本专业国际上最新的学术动态，一些技术资料，没有网络，怎
么查？虽然实验室可以查，但实验室也不能保证每人都有一台机器，在他们需要查的时候
就能够查。我觉得，看一个学校一流不一流，不是看他有多少的楼，关键还是要看他的软
件，科研配套设施，研究环境。很难想象，11公寓12公寓除了睡觉之外，还能干什么？
一个我的同学，来工大完，走的时候，我问他工大怎么样。他说：“哈尔滨工业大学应该
改名字。”我问：“改成什么” “哈尔滨工业大楼” 哈尔滨工业大楼，也许这就是我
们工大的写照吧！可悲！！！！
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lhwhit (bug) 于 Sun May 18 15:31:00 2003) 说道:
关键要提高个人的素质
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nonameplayer (nonameplayer) 于 Sun May 18 15:55:45 2003) 说道:
还有一晚之遥——做梦，慢慢努力吧，该来的会来的
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lanmng (蓝蒙) 于 Sun May 18 16:57:33 2003) 说道:
最重要的是图书馆
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Alee (神雕大侠) 于 2003年05月18日17:01:59 星期天 说道:
师资更重要
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wondering (冥冥天意) 于 Sun May 18 17:59:44 2003) 说道:
公寓什么时候能上校园网？这个问题以后传出去可是一个笑料啊
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yellowdesert (男人四十五（无奈）) 于 2003年05月18日18:10:32 星期天 说道:
应该让公寓的ip能访问校园网的ip
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gaijiuxiao (无为) 于 Sun May 18 18:32:12 2003) 说道:
一万年
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sgz (白脸黑客) 于 Sun May 18 18:58:34 2003) 说道:
最根本的差距在哪里？ 其实很简单。
当工大的每一个处长都害怕教授的时候，工大就是世界一流了。
当工大的每一个学生都觉得超过了老师，还感激老师的时候工大就是世界一流了。
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wxqhit (有点馋) 于 Sun May 18 20:38:32 2003) 说道:
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==学校老师的任免应该注意一个原则:宁缺勿滥!!!
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scard (scard) 于 Sun May 18 20:43:26 2003) 说道:
可悲可叹 为什么老是拿了个什么什么比较来比较去
差多远 我们在别人后面追的时候 别人也在进步啊
乌龟追上兔子只是侥幸 什么时候能追上！~
我们大可以从零开始 创新我们自己的东西
我们会为有多少是属于我们自己的而自豪
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wuji (天南地北单飞客) 于 Sun May 18 20:49:53 2003) 说道:
谁说的？
为了实现我们伟大的梦想，我呼吁——
跑步进入一流大学！
跑步进入一流大学！
跑步进入一流大学！
跑步进入一流大学！
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jbltt (基本) 于 Sun May 18 20:51:11 2003) 说道:
远的很
努力呀！！！！
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jbltt (基本) 于 Sun May 18 20:51:11 2003) 说道:
远的很
努力呀！！！！
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