EduInfo 版 (精华区)

发信人: littlebird (Red Rose tou you), 信区: EduInfo
标  题: [合集][校庆倒计时之14]我们不该如此功利
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年05月24日21:37:01 星期六), 站内信件


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 mks (木克水)                         于 2003年05月24日08:06:33 星期六 说道:

    不知不觉中，突然发现我们变得功利和世俗起来！
    对自己没有直接好处的活动，我们不再热心；和专业没有直接关系的讲座，我们不
愿意听；和保研评奖学金关系不大的考察课选修课我们不爱去上……，同时我们花
了大量的时间和精力去学那枯燥的外语，参加各种计算机等级考试，因为这些对于
我们找工作很有好处！许多人为了出国，甚至可以整年不上课，削尖了脑袋在学外
语！GRE和TOEFL在许多人的眼里已经成为一种寄托！一种可以远离中国漂洋过海的
寄托！清华在中国站起了多年后终于通过投怀送抱暗送秋波等努力而得以再次降级
为留美预备学校，而且是在全国青年中的精英（此处暂且不论高考的科学性与否）
全面的搜集，全力的输出！
    在这样一个转轨的时期，功利主义、实用主义、个人主义再次向我们袭来，向纯洁
的象牙塔和神圣的科学殿堂袭来。我们，承载着国家希望与民族命运的青年，应该
以一种怎样的视角来重新审视自我，应该以一种怎样的使命感和责任感来面对这个
时代，面对这个转折时期的中国，面对这个就要腾飞的民族？！
    愿我们不辱使命，振兴中华！

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 joyo (joyo)                          于 Sat May 24 08:10:38 2003) 说道:


   记得一个师兄说，中国之所以还没有获得诺贝尔科学奖，就是因为把大量的时间花在了

学习英语上！




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 Julia (秋日桦林)                     于 Sat May 24 08:12:43 2003) 说道:


   你师兄说的也不无道理，不过他英语怎么样啊？





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 gunslover (i'm crying in ways of difirable)  于 2003年05月24日08:15:22 星期六 说道:

re

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 Julia (秋日桦林)                     于 Sat May 24 08:16:08 2003) 说道:


    那些为了出国的，真的整天可以不学别的，就是一门心思看英语，也不得不佩服他们

真有毅力！




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 mks (木克水)                         于 2003年05月24日08:21:13 星期六 说道:

        可是这种毅力是用在了出国上，公费出国回来的不多，自费回来的就
少之又少了

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 gunslover (i'm crying in ways of difirable)  于 2003年05月24日08:25:18 星期六 说道:

我觉得学习应该根据自己的兴趣
如果为了出国强迫自己学习外语也很痛苦

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 mks (木克水)                         于 2003年05月24日08:29:33 星期六 说道:

        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这几乎可以说是最高境界了

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 beixin (马甲)                        于 2003年05月24日08:38:00 星期六 说道:

关键是一出了国，再回来就不一样了，人家是海龟了

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 gunslover (i'm crying in ways of difirable)  于 2003年05月24日08:40:20 星期六 说道:

如果有一颗平静而空虚的心
还是可以偶尔达到这个境界

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 mks (木克水)                         于 2003年05月24日08:45:34 星期六 说道:

    如果出国的人还都想作海龟pie,那不是一件大好事吗？那不相当于外国人
为我们培养了一批人才吗？
    关键是他们出去了就不想回来了，这就相当于我们种树，外国人把果子
摘了去！

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 PaulD (但屈指西风几时来，又不道流年暗中偷换)  于 2003年05月24日08:59:04 星期六 说道:

可恨雅
    不知不觉中，突然发现我们变得功利和世俗起来！
    对自己没有直接好处的活动，我们不再热心；和专业没有直接关系的讲座，我们不
愿意听；和保研评奖学金关系不大的考察课选修课我们不爱去上……，同时我们花
了大量的时间和精力去学那枯燥的外语，参加各种计算机等级考试，因为这些对于
我们找工作很有好处！许多人为了出国，甚至可以整年不上课，削尖了脑袋在学外
语！GRE和TOEFL在许多人的眼里已经成为一种寄托！一种可以远离中国漂洋过海的
寄托！清华在中国站起了多年后终于通过投怀送抱暗送秋波等努力而得以再次降级
为留美预备学校，而且是在全国青年中的精英（此处暂且不论高考的科学性与否）
全面的搜集，全力的输出！
    在这样一个转轨的时期，功利主义、实用主义、个人主义再次向我们袭来，向纯洁
的象牙塔和神圣的科学殿堂袭来。我们，承载着国家希望与民族命运的青年，应该
以一种怎样的视角来重新审视自我，应该以一种怎样的使命感和责任感来面对这个
时代，面对这个转折时期的中国，面对这个就要腾飞的民族？！
    愿我们不辱使命，振兴中华！

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 hzy (puma)                           于 2003年05月24日09:19:10 星期六 说道:

功力和世俗，在现在这种社会环境下，已经是不可避免的了。在严酷的社会现实面前，
学校的简单说教式教育，必然变得惨淡无力。

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 xiaomihou (xiaomihou)                于 2003年05月24日09:24:04 星期六 说道:

往国外跑也是中国学术腐败逼的，想学点东西的人，而不是考虑赚钱或者得学位的，都会
打算出国，我是这么看的。至少我个人，谨代表个人意见，对中国，对哈工大的学术腐败
很失望了，大家骂我好了。我相信研究生朋友们对中国大学学术腐败更有感触.
我们中国的教授很多拿了国家的钱就像小孩搞家家一样，把钱用完 了，就写点文章，塞在
抽屉里，一点用都没有，就向领导报告：我做完了。这很对不起国家的钱！
.........
高等学校投了几十个亿买研究设备，但这些设备90％都是进口的，没有一样是国产的。买
来的时候觉得很了不得，可以哄领导，但是若有哪个学生把仪器弄坏 ，就死了
.........
在国外，没有哪个教授是既当公司经理 又当教授的，这种现象极少，只有中国有！这就算
是国情吧。一个人的精力是有 限的，既要办公司，又要当教授，能当好吗？我不否认有这
类特殊人才，很少见 。关键是把大学教授神化了，让他们全部面向产业界，缺少了中间地
带，这是中 国目前最大的一个缺陷。省里的研究院，部里的研究院一事无成，为什么？他
们 是官僚，是企业出钱养的官僚！
.......
每次增选院士前夕，候选人所在单位就闻风而动，四处活动，希望自己单位能够有人入选
，而好多候选人还没有多积极。其实很多科学家自己已经不需要从中捞什么好处了，这主
要与单位的利益有关，有院士拿大项目容易些，是可以养一大帮人的，而且可以在上面说
上话，使政策有利于本单位。 　　院士主要是对以往成绩的肯定，而且由于是终身制，所
以许多院士年龄较大，也已经脱离科研第一线多年了。
.........
科研人员每年总是忙于找钱，写汇报、总结，真正用于科研的时间减少了，而且交差的文
章也多了，感到很浮躁，但也无可奈何。
.........
有一次我们院开会，一位领  导在正题讲完之后，顺便提了一下这个事情，说到研究生每
年有九百元的科研经费，可  以去报。顿时，全场大哗。包括各系主任在内的老师，还有
众多学生干部，都根本不知  道这回事。（后来得知这位领导是别院调过来的）之后，
便有人到院财会室去看帐目  ，帐目显示，每年学校都按每个硕士研究生九百元，博士一
千一的标准如数把这笔款子  拨到院里。然而   
，这笔钱究竟被用到那里去了呢？冠冕堂皇的解释是这样的，这笔钱用来：院机房买电脑
，资料室购置图书，院办买办公桌，请外面老师作报告等等。   
在 
mks ( 木克水) 的大作中提到: 】:     不知不觉中，突然发现我们变得功利和世俗起来！

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 JJason (总统@非典.net)               于 2003年05月24日09:44:38 星期六 说道:

我们处于一个世俗的社会,
单纯的说学生变得世俗是不公平的，
有些领导也整天不负责任的说：
“我们应该培养高层次的人才，
不应该考虑能否找到工作的问题，
而应考虑找什么样的工作”
这人简直从不关心学生工作的真实情况，
却喜欢吹牛皮！！
    不知不觉中，突然发现我们变得功利和世俗起来！
    对自己没有直接好处的活动，我们不再热心；和专业没有直接关系的讲座，我们不
愿意听；和保研评奖学金关系不大的考察课选修课我们不爱去上……，同时我们花
了大量的时间和精力去学那枯燥的外语，参加各种计算机等级考试，因为这些对于
我们找工作很有好处！许多人为了出国，甚至可以整年不上课，削尖了脑袋在学外
语！GRE和TOEFL在许多人的眼里已经成为一种寄托！一种可以远离中国漂洋过海的
寄托！清华在中国站起了多年后终于通过投怀送抱暗送秋波等努力而得以再次降级
为留美预备学校，而且是在全国青年中的精英（此处暂且不论高考的科学性与否）
全面的搜集，全力的输出！
    在这样一个转轨的时期，功利主义、实用主义、个人主义再次向我们袭来，向纯洁
的象牙塔和神圣的科学殿堂袭来。我们，承载着国家希望与民族命运的青年，应该
以一种怎样的视角来重新审视自我，应该以一种怎样的使命感和责任感来面对这个
时代，面对这个转折时期的中国，面对这个就要腾飞的民族？！
    愿我们不辱使命，振兴中华！

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 mys (mys)                            于 2003年05月24日09:45:53 星期六 说道:

从第一段话往后是浙大教授写的吧
很多是片面之词

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 mysecret (mysecret)                  于 Sat May 24 09:50:08 2003) 说道:




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 mysecret (mysecret)                  于 Sat May 24 09:50:41 2003) 说道:


re



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 JJason (总统@非典.net)               于 2003年05月24日09:51:54 星期六 说道:

有中国特色的世界一流大学都是这个样子的

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 JZY (马甲)                           于 2003年05月24日09:53:17 星期六 说道:

出国的问题明天讨论吧，
今天说的功利

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 mys (mys)                            于 2003年05月24日09:57:14 星期六 说道:

这是社会大环境决定的，美国学生也是多数喜欢医学，金融等赚大钱专业，
搞基础研究的少
中国以前学物理的优秀学生被华人诺贝尔奖得主煽动到美国留学，找不到工作，发生血案
因此，这些事情要顺其自然，一切都在变化中，小平同志不也提过黑猫白猫论吗

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 JJason (总统@非典.net)               于 2003年05月24日10:04:08 星期六 说道:

很有道理，在国外存在这样的现象
家里有钱的公子哥学管理，金融等专业，
没有钱的穷光蛋一般都是学个工科，讲来找工作也容易，
不过不如前面的挣钱多

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 catdog (评论员)                      于 2003年05月24日10:13:53 星期六 说道:

功利是人地天性，不过功利未必会快乐。中国的教育让很多人不知道
什么叫兴趣爱好，只知道金钱了。我就看不出天天累死累活的背单词
去国外的生活有什么乐趣。即使去了国外人还是空虚。要是连唐诗都
背不下来几首，去了国外还不让人家笑话死。当然，我不反对别人那
么做，人各有志么。
至于说出国留学会不会造成人才外流，我觉得没那么回事。出去的人
能成人才？出去的谁获得诺贝尔奖了？他们成功靠的不过是周围的环
境好，学术氛围浓，硬件条件好，而不是他们多么厉害。我们出不了
人才差得正在这一方面。

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 xiaomihou (xiaomihou)                于 2003年05月24日10:36:30 星期六 说道:

说得对，我们出不了人才，主要是环境和硬件，当然，还有“软件”--国家的教育管理体
制【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】

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 coolfarmer (土流氓)                  于 Sat May 24 10:39:01 2003) 说道:

英语，主要是专业词汇，普通的交流，我想大家都差不多。不影响自己看文献就是了！
做为一个中国人，什么时候都要记住的是祖国养育了我们。一个连自己国家都不爱的人不
回来也罢。作为一名工大的学生，就算工大有再多的腐败、不合理，也要热爱工大，有不
足，可以一起帮助、纠正的。
过去造就了现在。卸磨杀驴的事，不是咱们应该做的。



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 taofeike (陶菲克)                    于 2003年05月24日10:39:45 星期六 说道:

nod
   记得一个师兄说，中国之所以还没有获得诺贝尔科学奖，就是因为把大量的时间花在了
学习英语上！

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 catdog (评论员)                      于 2003年05月24日10:42:49 星期六 说道:

也不要给人家出国的人戴上那么大一个叛国的帽子吧？人各有志，
何必反对别人的做法呢？

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 mks (木克水)                         于 2003年05月24日10:59:10 星期六 说道:

    pf,hand!

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 lxgherb (大漠孤烟)                   于 Sat May 24 11:45:25 2003) 说道:



中华五千年的文明为我们积淀了多少财富，可是我们又有几个人能静下心来研究，大概现
在真的是一个非常功利的社会。不过，大学生如此，学校也要负担不少责任，真的很希望
中国所有的大学能改革现有的教育体制，让我们无悔的度过大学四年！！！


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 jackyzou (晨风)                      于 Sat May 24 11:52:12 2003) 说道:

记得我们老师曾说过，
国家每年送很多学生出国，
不管他们学成之后回来与否，但叶落归根，他们终究会回来的，
但回来一次，他们的贡献都非常大，
那些海龟们还是给祖国带来了技术和资金/
学外语不是一个人的错，
而与整个社会和国家政策都有关！



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 maxhk (sneak顾问qq58134155)          于 Sat May 24 12:54:20 2003) 说道:


说句难听的,你在哪就该是哪人,就该热爱哪,一天抱着寄托在那不知道搞什么,就我知道的
,没有一个打算回来,没有一个要搞研究,没有一个不想老外的环境和钱..人家是好,可是你
想想你是哪的人,你要是不这里你能有今天吗?也许很多人要说"我是一时疏忽,我分够情话
,被大什么地"可是现在你在工大,你在中国,你父母不是鬼子,你也不是,你想是鬼子们也不
要你.
还有所谓的海龟,也许我年纪小,没见过太多的,没几个好的,都是在国外混不下去了,回来装
@#$%




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 dnlove (阿虎)                        于 Sat May 24 13:41:24 2003) 说道:

工大人，应该也可以做得更好！！！

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 bestwish (牛的惊动了国务院)          于 Sat May 24 14:05:51 2003) 说道:

excellent




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 buoy (坚坚持自己)                    于 Sat May 24 14:22:13 2003) 说道:

  我相信出国留学在目前有它的必然性：中国高等教育水平的确落后于国外，人往高处走
，水往低处流吗；其次是中国的科研气氛的确令人难以满意，真正搞一些有意义的学术的
人不多。相信在不久的将来，这些留学人才会不断回流的。

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 flee (逃逸)                          于 2003年05月24日14:55:12 星期六 说道:

第一次感触“功利”这个词，是在王校长（当时的科委主任）的一次报告中，
他提及目前的计算机等级考试热，说目前的大学生功利思想渐浓，应该摒弃。
仔细想想，现如今的社会，充斥了太多的“不平等”，“不正常”，这可能
是导致大学生“功利”的主要原因。
我认为要摒弃这种思想，首先，不能随波逐流，人云亦云；
其次，要有爱国精神，要勇于承担责任；
另外，学校也应该在教育宣传方面作些努力，尤其是师应该少有功利思想。

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 mks (木克水)                         于 2003年05月24日14:58:39 星期六 说道:

                                                                      ~~~~~~~
    ~~~~~~~~~~~~
                 如果你觉得自己的观点还比较有道理的话，就不要加入这样的没有气节
             的话                

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 mks (木克水)                         于 2003年05月24日14:59:43 星期六 说道:

       这的确是相当一部分人的心理

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 mks (木克水)                         于 2003年05月24日15:00:27 星期六 说道:

    这三点提得好！不过第二条可以前置！

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 Tomo (男人三十二十三)                于 2003年05月24日15:17:34 星期六 说道:

这是现实。不这么做，将来靠什么吃饭？

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 JJason (总统@非典.net)               于 2003年05月24日15:58:03 星期六 说道:

如果他们不会来
我建议大家都出去
国内不适合一流人才的培养
  我相信出国留学在目前有它的必然性：中国高等教育水平的确落后于国外，人往高处走
，水往低处流吗；其次是中国的科研气氛的确令人难以满意，真正搞一些有意义的学术的
人不多。相信在不久的将来，这些留学人才会不断回流的。

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 skiffer (一叶扁舟)                   于 2003年05月24日16:44:52 星期六 说道:

我们有自己的特色

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 zonewone (狗熊)                      于 Sat May 24 17:45:21 2003) 说道:

niao ！




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 zjmao (秋水长天)                     于 2003年05月24日19:28:29 星期六 说道:

让高校做课题，很可能一事无成，我就知道有一家公司让北京邮电大学
用一个亿做ATM交换机，结果啥没做出来，学校白吃白喝，书记拿了几百万好处！

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 zjmao (秋水长天)                     于 2003年05月24日19:30:37 星期六 说道:

功利的大学给同学能培养了什么，化了国家那么多钱，家长拿了那么钱
来交学费，是否产出比合理？

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 satelite (satelite)                  于 Sat May 24 19:54:44 2003) 说道:

我也这么觉得



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 chinasun (东方日出)                  于 Sat May 24 20:45:59 2003) 说道:

出国就是功利吗？
我从来就是很注意各方面兼备的人，几乎两年来什么课都不缺席。
因为我认为，只有你用心，总能找到对你有用的东东！
考寄托，也是一种最求，寻找新的一种人生经历。君不见现在海龟派对中国经济振兴的作
用/!
如果大家都作井底之蛙，谈什么强盛！
的缺，我们不能他功利，但学校的教育体制和方法，值得诟病的还是不少。
所以所，你的有些论据对你的论点没什么说服力！

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