EduInfo 版 (精华区)
发信人: Alee (神雕大侠), 信区: EduInfo
标 题: [合集][校庆倒计时之11]一个导师最多可招多少学生
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年05月28日08:12:47 星期三), 站内信件
────────────────────────────────────────
mks (木克水) 于 2003年05月27日07:49:12 星期二 说道:
在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
这样四种关系！
一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式和处
理方法，同时也可以较好的节约老师；
一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了！
然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的
模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为
少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质量
一般都是“天下第一高手”，从理论上来讲，学生质量也应该是最好的；“一:一
”这种模式以前好像有过吧，但是现在却是十分罕见了；“一:多”则是当前中国
最为广泛的一种模式！
这种“一:多”最多应该达到什么程度呢？是一:二合适些呢，还是一:三更合适些
呢？笔者暂无时间建立这个数学模型，但是，有一条却是毫无疑问的：导师的招生
数量是应该有一个上限的！因为导师与学生并非“将帅与士兵”和“老板与雇工”
的关系，所以就不存在所谓的“韩信点兵多多益善”的问题，这个上限应该还是有
的！
是3个、5个，还是8个，10个？还是30、50？甚至是100？不妨请所有的老师和同学
来一起帮助学校考虑一下，因为这毕竟是涉及到能否培养出“一流的人才”的问题,
涉及到怎样建设“一流的大学”的问题！
────────────────────────────────────────
taofeike (陶菲克) 于 2003年05月27日07:51:11 星期二 说道:
就工大目前情况来看,属于一:多
而且是一:很多!
有的导师可能根本就没有多少学生来指导自己的学生
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
: 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
────────────────────────────────────────
beixin (马甲) 于
不管带几个，只要导师能真正的有重点的培养个别的就行
就怕老师不管带几个都把你当雇工使，而现实中却有很多这样的情况
【 在 mks 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:..
: 这样四种关系！
:
: 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式和处
: 理方法，同时也可以较好的节约老师；
: 一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了！
: 然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的
: 模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为
: 少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质量
: 一般都是“天下第一高手”，从理论上来讲，学生质量也应该是最好的；“一:一
: ”这种模式以前好像有过吧，但是现在却是十分罕见了；“一:多”则是当前中国
: 最为广泛的一种模式！
: 这种“一:多”最多应该达到什么程度呢？是一:二合适些呢，还是一:三更合适..
: 呢？笔者暂无时间建立这个数学模型，但是，有一条却是毫无疑问的：导师的招生
: 数量是应该有一个上限的！因为导师与学生并非“将帅与士兵”和“老板与雇工”
: (以下引言省略...)
────────────────────────────────────────
Julia (秋日桦林) 于 Tue May 27 07:59:10 2003) 说道:
现在的老师根本不管什么质量不质量的问题！多多益善，------招的越多
打工的就越多，写文章的就越多，揽的课题也就越多，好处就越多，实惠越多，
为什么不多招？！
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一 ..
: 这样四种关系！
: 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式和 ..
: 理方法，同时也可以较好的节约老师；
: 一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了！ ..
: 然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的
: 模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为
: 少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质量
: 一般都是“天下第一高手”，从理论上来讲，学生质量也应该是最好的；“一:一
: ”这种模式以前好像有过吧，但是现在却是十分罕见了；“一:多”则是当前中国
: 最为广泛的一种模式！
: 这种“一:多”最多应该达到什么程度呢？是一:二合适些呢，还是一:三更合?..
: 呢？笔者暂无时间建立这个数学模型，但是，有一条却是毫无疑问的：导师的招生
: 数量是应该有一个上限的！因为导师与学生并非“将帅与士兵”和“老板与雇工”
: 的关系，所以就不存在所谓的“韩信点兵多多益善”的问题，这个上限应该还是有
: 的！
: 是3个、5个，还是8个，10个？还是30、50？甚至是100？不妨请所有的老师和?..
: 来一起帮助学校考虑一下，因为这毕竟是涉及到能否培养出“一流的人才”的问题, ..
: 涉及到怎样简称“一流的大学”的问题！
────────────────────────────────────────
joyo (joyo) 于 Tue May 27 08:03:23 2003) 说道:
好像人大还是政协就曾经有代表提出过这个问题，这实在是不容忽视的一个关键问题！
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一?..
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生?..
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一 ..
: 这样四种关系！
: 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式和 ..
: 理方法，同时也可以较好的节约老师；
: 一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了！ ..
: 然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的
: 模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为
: 少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质量
: 一般都是“天下第一高手”，从理论上来讲，学生质量也应该是最好的；“一:一
: ”这种模式以前好像有过吧，但是现在却是十分罕见了；“一:多”则是当前中国
: 最为广泛的一种模式！
: 这种“一:多”最多应该达到什么程度呢？是一:二合适些呢，还是一:三更合?..
: 呢？笔者暂无时间建立这个数学模型，但是，有一条却是毫无疑问的：导师的招生
: 数量是应该有一个上限的！因为导师与学生并非“将帅与士兵”和“老板与雇工”
: 的关系，所以就不存在所谓的“韩信点兵多多益善”的问题，这个上限应该还是有
: 的！
: 是3个、5个，还是8个，10个？还是30、50？甚至是100？不妨请所有的老师和?..
: 来一起帮助学校考虑一下，因为这毕竟是涉及到能否培养出“一流的人才”的问题, ..
: 涉及到怎样简称“一流的大学”的问题！
────────────────────────────────────────
yayad (组合结构) 于 Tue May 27 08:03:57 2003) 说道:
我们院一个博导一届最多可以带5个硕士
博士还不算
据说有的硕士的毕业的毕业论文导师都没有看过
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一?..
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生?..
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一 ..
: 这样四种关系！
: 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式和 ..
: 理方法，同时也可以较好的节约老师；
: 一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了！ ..
: 然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的
: 模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为
: 少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质量
: 一般都是“天下第一高手”，从理论上来讲，学生质量也应该是最好的；“一:一
: ”这种模式以前好像有过吧，但是现在却是十分罕见了；“一:多”则是当前中国
: 最为广泛的一种模式！
: 这种“一:多”最多应该达到什么程度呢？是一:二合适些呢，还是一:三更合?..
: 呢？笔者暂无时间建立这个数学模型，但是，有一条却是毫无疑问的：导师的招生
: 数量是应该有一个上限的！因为导师与学生并非“将帅与士兵”和“老板与雇工”
: 的关系，所以就不存在所谓的“韩信点兵多多益善”的问题，这个上限应该还是有
: 的！
: 是3个、5个，还是8个，10个？还是30、50？甚至是100？不妨请所有的老师和?..
: 来一起帮助学校考虑一下，因为这毕竟是涉及到能否培养出“一流的人才”的问题, ..
: 涉及到怎样简称“一流的大学”的问题！
────────────────────────────────────────
Alee (神雕大侠) 于 2003年05月27日08:11:20 星期二 说道:
招多少没事，关键要招了就带好学生
呵呵
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
dragoon (北方狼) 于 Tue May 27 08:13:04 2003) 说道:
工大机器人研究所
刘宏老师：今年照了5个研究生，好像是最少的一年，这样算来，（博士安三年），他就带
了25个学生，这在研究所的五位老师里边是最少的了
孙立宁一界就带了10机个学生，
【
在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一?..
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生?..
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一 ..
: 这样四种关系！
: 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式和 ..
: 理方法，同时也可以较好的节约老师；
: 一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了！ ..
: 然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的
: 模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为
: 少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质量
: 一般都是“天下第一高手”，从理论上来讲，学生质量也应该是最好的；“一:一
: ”这种模式以前好像有过吧，但是现在却是十分罕见了；“一:多”则是当前中国
: 最为广泛的一种模式！
: 这种“一:多”最多应该达到什么程度呢？是一:二合适些呢，还是一:三更合?..
: 呢？笔者暂无时间建立这个数学模型，但是，有一条却是毫无疑问的：导师的招生
: 数量是应该有一个上限的！因为导师与学生并非“将帅与士兵”和“老板与雇工”
: 的关系，所以就不存在所谓的“韩信点兵多多益善”的问题，这个上限应该还是有
: 的！
: 是3个、5个，还是8个，10个？还是30、50？甚至是100？不妨请所有的老师和?..
: 来一起帮助学校考虑一下，因为这毕竟是涉及到能否培养出“一流的人才”的问题, ..
: 涉及到怎样简称“一流的大学”的问题！
────────────────────────────────────────
joyo (joyo) 于 Tue May 27 08:13:44 2003) 说道:
我所知道的97年的最高记录大概是一年招13个博士吧，现在，hehe，应该不止几倍吧
【 在 yayad (组合结构) 的大作中提到: 】
: 我们院一个博导一届最多可以带5个硕士
: 博士还不算
: 据说有的硕士的毕业的毕业论文导师都没有看过
:
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有?..
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学?..
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一， ..
:
: : 这样四种关系！
: : 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: : 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: : 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式 ..
:
: : 理方法，同时也可以较好的节约老师；
: : 一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了 ..
:
: : 然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的 ..
: : 模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为 ..
: : 少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质?..
: : 一般都是“天下第一高手”，从理论上来讲，学生质量也应该是最好的；“一:一 ..
: : ”这种模式以前好像有过吧，但是现在却是十分罕见了；“一:多”则是当前中国 ..
: : 最为广泛的一种模式！
: : 这种“一:多”最多应该达到什么程度呢？是一:二合适些呢，还是一:三更?..
: : 呢？笔者暂无时间建立这个数学模型，但是，有一条却是毫无疑问的：导师的招?..
: : 数量是应该有一个上限的！因为导师与学生并非“将帅与士兵”和“老板与雇工?..
: : 的关系，所以就不存在所谓的“韩信点兵多多益善”的问题，这个上限应该还是?..
: : 的！
: : 是3个、5个，还是8个，10个？还是30、50？甚至是100？不妨请所有的老师?..
: : 来一起帮助学校考虑一下，因为这毕竟是涉及到能否培养出“一流的人才”的问?..
:
: : 涉及到怎样简称“一流的大学”的问题！
:
:
────────────────────────────────────────
jinyong (萧峰☆郭靖) 于 2003年05月27日08:15:10 星期二 说道:
有篇文章叫从全真教的衰落看研究生的培养
说得不错
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
joyo (joyo) 于 Tue May 27 08:16:02 2003) 说道:
你觉得那可能吗？不管是理论上还是实际上，恰恰是相反！
【 在 Alee (神雕大侠) 的大作中提到: 】
: 招多少没事，关键要招了就带好学生
: 呵呵
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有?..
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学?..
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一， ..
: : 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
BORA (宝来) 于 2003年05月27日08:18:15 星期二 说道:
不能带太多了，影响质量的说
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
littlebird (littlebird) 于 2003年05月27日08:19:02 星期二 说道:
如果导师的科研项目比较多，可以考虑适当多招；
如果导师虽然资历很老，但是课题不是特别足的话
，就不应该多招。
不过对第一种情况，存在着导师是“资本家”的嫌疑。
如何协调好这方面的矛盾，是迄今为止仍待解决的课题。
呵呵
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
mks (木克水) 于 2003年05月27日08:24:45 星期二 说道:
作者: 夏天来看雪 发表日期: 2003-03-22 15:50:50
金庸老先生的名著《射雕英雄传》和《神雕侠侣》大家都是耳熟能详了，毋庸赘言。
全真教在《射雕》开始时，正当兴盛之时。重阳真人首创全真教，端的是威震天下，号称
武学的“泰山北斗”。可是自王重阳逝世，全真教就开始步入了一个怪圈，培养的人才一
代不如一代，全真七子还可以说是在江湖上薄有威名，可是再下一代尹志平、赵志敬、李
志常之流就已没落，第四代更沦为碌碌鼠辈矣。
究竟是什么原因使得名满天下的全真教人才匮乏，最终衰落下去的呢？我以为，全真
教之衰落自“扩招”始。重阳真人虽然武功天下第一，却不谙人才培养之道。以一人之力
，培养七名弟子，又不知有所侧重，需择拔尖者悉心教导，而泛泛教之，妄图七子皆成大
器。其结果就是，在师资力量不足的情况下，全真七子无一成才（指拔尖人才）。牛家村
一战，七子联手布天罡北斗阵，和黄药师战成平手，亦即不及王重阳一人也。烟雨楼一战
，若非郭靖援手，全真教怕一世功名毁于一旦。
更令人遗憾的是，全真七子也没有弄明白建设天下第一大门派的路子应该怎么走，光
看着少林派人丁兴旺，就一味的“扩招”，扩了一轮又一轮，最后陷入了不可自拔的地步
。殊不知，少林此等门派，乃是历千年而成，有着深厚的历史积淀，有着系统的教育理论
和教材，更有着数不清的能人高手，岂是刚创派不久的全真教所能比拟？全真七子误入歧
途，继续扩招，到《神雕》之时，一个天罡北斗阵已经不够用了，要七个天罡北斗阵布成
一个大阵，而且还要两个大阵，共九十八人，方能抗敌。可就是这样九十八人的大阵，也
没有挡住习武天资不高的郭靖郭大侠。其实这是很简单的道理。全真七子自己的武功就没
有登峰造极，硬要每个人继续培养多个学生，培养出来的尹志平、赵志敬之流武功更差。
他们成为了“导师”，继续培养更多的学生，试问这样培养出来的学生，武功怎么可能有
所成就？王重阳当年的绝世武功，恐怕传到第四代，就一点也不剩了。
再看我们的郭靖郭大侠，虽然天资不高，但是从小就有七位师傅悉心指导。虽然七位
师傅武功一般，但是郭靖的基础仍然扎得十分牢固。后来又有马钰指导内功，再加上绝世
高手洪七公专门的指导，终于使得郭靖得窥上乘武学之门径。再后来老顽童周伯通又专门
培养了郭靖一个多月，并把《九阴真经》这样的学术最前沿成果传授给了他，郭靖岂能不
成长为高手？没有郭靖的出手，恐怕我就挑了全真教了。
可见，真正的一流门派，不是看你人数的规模，而是看是否有大师级别的人物出现，
是否在学术前沿占有一席之地。全真教人数众多，可是九十八人的大阵不能挡住郭靖一人
，又怎么能指望他们振兴门派呢？所以说，扩招并不是创建世界一流大学的好方法，恰恰
相反，大规模的扩招而不注重真正人才的培养，得到的结果只能是衰落和毁灭。这绝不是
危言耸听，全真教即是前车之鉴。
再看我们的研究生培养。现在有些大学，一个博士生导师恨不得带着几十个博士生，
别说博导自己的学术水平未必就是世界一流，就算是王重阳这样得了“诺贝尔奖”的“博
导”，带了七个弟子也没能把他们培养出来，何况普通的博导呢？目前我国在校研究生总
数已经达到４９万人，其中博士生人数１２万多人。在目前的经济和科研条件下，人数却
已仅次于美国德国列世界第三。到２０１０年，甚至计划每年授予博士学位的人数达到５
万人，超过美国成为世界博士人数第一。在质与量的把握上，我们一定出了什么问题。
反观郭靖、杨过等真正的绝顶高手所走的道路，都是众多“导师”合力培养的结果，
都是身兼数家之长，最终而成才的。目前，国内有多少研究生有这样的机遇和机会？恐怕
一个都没有。东邪、西毒、南帝、北丐、中神通五人中，凡是收了多名弟子的，如东邪、
南帝、中神通，恐怕都是后继无人啊。可叹，可叹！而北丐、西毒之后继有人，皆赖专心
培养一人之功也。
只要我们仔细阅读一下金庸老先生的《射雕英雄传》和《神雕侠侣》，认真吸取全真
教的教训和郭靖、杨过等创新型人才培养的经验，我们办世界一流大学才有希望
【 在 jinyong (萧峰☆郭靖) 的大作中提到: 】
: 有篇文章叫从全真教的衰落看研究生的培养
: 说得不错
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: : 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
jinyong (萧峰☆郭靖) 于 2003年05月27日08:26:06 星期二 说道:
转的真及时啊
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 作者: 夏天来看雪 发表日期: 2003-03-22 15:50:50
: 金庸老先生的名著《射雕英雄传》和《神雕侠侣》大家都是耳熟能详了，毋庸赘言。
: 全真教在《射雕》开始时，正当兴盛之时。重阳真人首创全真教，端的是威震天下，号称
: 武学的“泰山北斗”。可是自王重阳逝世，全真教就开始步入了一个怪圈，培养的人才一
: 代不如一代，全真七子还可以说是在江湖上薄有威名，可是再下一代尹志平、赵志敬、李
────────────────────────────────────────
mys (mys) 于 Tue May 27 08:27:25 2003) 说道:
鼓励有能力的年轻教师多带学生，少而精
博导，硕导不搞终身制
取消博士导师制度
【 在 littlebird (littlebird) 的大作中提到: 】
: 如果导师的科研项目比较多，可以考虑适当多招；
: 如果导师虽然资历很老，但是课题不是特别足的话
: ，就不应该多招。
: 不过对第一种情况，存在着导师是“资本家”的嫌疑。
: 如何协调好这方面的矛盾，是迄今为止仍待解决的课题。
: 呵呵
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有?..
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学?..
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一， ..
: : 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
yayad (组合结构) 于 Tue May 27 08:29:57 2003) 说道:
这篇文应该给周济看看！
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 作者: 夏天来看雪 发表日期: 2003-03-22 15:50:50
: 金庸老先生的名著《射雕英雄传》和《神雕侠侣》大家都是耳熟能详了，毋庸赘言?..
: 全真教在《射雕》开始时，正当兴盛之时。重阳真人首创全真教，端的是威震天下?..
: 武学的“泰山北斗”。可是自王重阳逝世，全真教就开始步入了一个怪圈，培养的?..
: 代不如一代，全真七子还可以说是在江湖上薄有威名，可是再下一代尹志平、赵志?..
: 志常之流就已没落，第四代更沦为碌碌鼠辈矣。
: 究竟是什么原因使得名满天下的全真教人才匮乏，最终衰落下去的呢？我以为?..
: 教之衰落自“扩招”始。重阳真人虽然武功天下第一，却不谙人才培养之道。以一?..
: ，培养七名弟子，又不知有所侧重，需择拔尖者悉心教导，而泛泛教之，妄图七子?..
: 器。其结果就是，在师资力量不足的情况下，全真七子无一成才（指拔尖人才）。?..
: 一战，七子联手布天罡北斗阵，和黄药师战成平手，亦即不及王重阳一人也。烟雨?..
: ，若非郭靖援手，全真教怕一世功名毁于一旦。
: 更令人遗憾的是，全真七子也没有弄明白建设天下第一大门派的路子应该怎么?..
: 看着少林派人丁兴旺，就一味的“扩招”，扩了一轮又一轮，最后陷入了不可自拔?..
: 。殊不知，少林此等门派，乃是历千年而成，有着深厚的历史积淀，有着系统的教?..
: 和教材，更有着数不清的能人高手，岂是刚创派不久的全真教所能比拟？全真七子?..
: 途，继续扩招，到《神雕》之时，一个天罡北斗阵已经不够用了，要七个天罡北斗?..
: 一个大阵，而且还要两个大阵，共九十八人，方能抗敌。可就是这样九十八人的大?..
: 没有挡住习武天资不高的郭靖郭大侠。其实这是很简单的道理。全真七子自己的武?..
: 有登峰造极，硬要每个人继续培养多个学生，培养出来的尹志平、赵志敬之流武功?..
: 他们成为了“导师”，继续培养更多的学生，试问这样培养出来的学生，武功怎么?..
: 所成就？王重阳当年的绝世武功，恐怕传到第四代，就一点也不剩了。
: 再看我们的郭靖郭大侠，虽然天资不高，但是从小就有七位师傅悉心指导。虽?..
: 师傅武功一般，但是郭靖的基础仍然扎得十分牢固。后来又有马钰指导内功，再加?..
: 高手洪七公专门的指导，终于使得郭靖得窥上乘武学之门径。再后来老顽童周伯通?..
: 培养了郭靖一个多月，并把《九阴真经》这样的学术最前沿成果传授给了他，郭靖?..
: 成长为高手？没有郭靖的出手，恐怕我就挑了全真教了。
: 可见，真正的一流门派，不是看你人数的规模，而是看是否有大师级别的人物?..
: 是否在学术前沿占有一席之地。全真教人数众多，可是九十八人的大阵不能挡住郭?..
: ，又怎么能指望他们振兴门派呢？所以说，扩招并不是创建世界一流大学的好方法?..
: 相反，大规模的扩招而不注重真正人才的培养，得到的结果只能是衰落和毁灭。这?..
: 危言耸听，全真教即是前车之鉴。
: 再看我们的研究生培养。现在有些大学，一个博士生导师恨不得带着几十个博?..
: 别说博导自己的学术水平未必就是世界一流，就算是王重阳这样得了“诺贝尔奖”?..
: 导”，带了七个弟子也没能把他们培养出来，何况普通的博导呢？目前我国在校研?..
: 数已经达到４９万人，其中博士生人数１２万多人。在目前的经济和科研条件下，?..
: 已仅次于美国德国列世界第三。到２０１０年，甚至计划每年授予博士学位的人数?..
: 万人，超过美国成为世界博士人数第一。在质与量的把握上，我们一定出了什么问?..
: 反观郭靖、杨过等真正的绝顶高手所走的道路，都是众多“导师”合力培养的?..
: 都是身兼数家之长，最终而成才的。目前，国内有多少研究生有这样的机遇和机会?..
: 一个都没有。东邪、西毒、南帝、北丐、中神通五人中，凡是收了多名弟子的，如?..
: 南帝、中神通，恐怕都是后继无人啊。可叹，可叹！而北丐、西毒之后继有人，皆?..
: 培养一人之功也。
: 只要我们仔细阅读一下金庸老先生的《射雕英雄传》和《神雕侠侣》，认真吸?..
: 教的教训和郭靖、杨过等创新型人才培养的经验，我们办世界一流大学才有希望
: 【 在 jinyong (萧峰☆郭靖) 的大作中提到: 】
: : 有篇文章叫从全真教的衰落看研究生的培养
: : 说得不错
: : 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！?..
: : : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名?..
: : : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一 ..
: : : 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
mks (木克水) 于 2003年05月27日08:30:53 星期二 说道:
写得挺有趣的，不过实在没时间写长的，这个倒计时系列就差点让我江郎才金黔驴技穷
了//当然有些问题不适合在网络上谈，有些问题也引不起大家的兴趣
“再看我们的郭靖郭大侠,虽然天资不高,但是从小就有七位师傅悉心指导。虽然七位
师傅武功一般，但是郭靖的基础仍然扎得十分牢固。后来又有马钰指导内功，再加上绝世
高手洪七公专门的指导，终于使得郭靖得窥上乘武学之门径。再后来老顽童周伯通又专门
培养了郭靖一个多月，并把《九阴真经》这样的学术最前沿成果传授给了他，郭靖岂能不
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
成长为高手？没有郭靖的出手，恐怕我就挑了全真教了”
【 在 jinyong (萧峰☆郭靖) 的大作中提到: 】
: 转的真及时啊
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 作者: 夏天来看雪 发表日期: 2003-03-22 15:50:50
: : 金庸老先生的名著《射雕英雄传》和《神雕侠侣》大家都是耳熟能详了，毋庸赘言。
: : 全真教在《射雕》开始时，正当兴盛之时。重阳真人首创全真教，端的是威震天下，号称
: : 武学的“泰山北斗”。可是自王重阳逝世，全真教就开始步入了一个怪圈，培养的人才一
: : 代不如一代，全真七子还可以说是在江湖上薄有威名，可是再下一代尹志平、赵志敬、李
────────────────────────────────────────
lilly (lilly) 于 2003年05月27日08:32:51 星期二 说道:
据我所知，在清华北大院士一年也就招2，3个博士。
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
lilly (lilly) 于 2003年05月27日08:33:51 星期二 说道:
刘宏代的学生可不是所里最少的
【 在 dragoon (北方狼) 的大作中提到: 】
: 工大机器人研究所
: 刘宏老师：今年照了5个研究生，好像是最少的一年，这样算来，（博士安三年），他就带
: 了25个学生，这在研究所的五位老师里边是最少的了
: 孙立宁一界就带了10机个学生，
:
:
: 【
: 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一?..
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生?..
────────────────────────────────────────
lilly (lilly) 于 2003年05月27日08:34:12 星期二 说道:
严重同意
【 在 jinyong (萧峰☆郭靖) 的大作中提到: 】
: 有篇文章叫从全真教的衰落看研究生的培养
: 说得不错
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: : 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
lilly (lilly) 于 2003年05月27日08:35:01 星期二 说道:
不是说博导快取消了吗，
【 在 mys (mys) 的大作中提到: 】
: 鼓励有能力的年轻教师多带学生，少而精
: 博导，硕导不搞终身制
: 取消博士导师制度
:
: 【 在 littlebird (littlebird) 的大作中提到: 】
: : 如果导师的科研项目比较多，可以考虑适当多招；
: : 如果导师虽然资历很老，但是课题不是特别足的话
: : ，就不应该多招。
: : 不过对第一种情况，存在着导师是“资本家”的嫌疑。
: : 如何协调好这方面的矛盾，是迄今为止仍待解决的课题。
: : 呵呵
────────────────────────────────────────
ljs (老兔子) 于 Tue May 27 09:08:35 2003) 说道:
这篇文章，深刻，我个人觉得现在的教育制度太失败了！如果是提高全民素质，九年义务
教育已经足够了，如果提到培养尖端人才的话，这么多的博士，可就太失败了，感觉就像
人海战术。这么多的博士，总该出那么一个两个的精英吧！也许，国家是这么想的吧！
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 作者: 夏天来看雪 发表日期: 2003-03-22 15:50:50
: 金庸老先生的名著《射雕英雄传》和《神雕侠侣》大家都是耳熟能详了，毋庸赘言?..
: 全真教在《射雕》开始时，正当兴盛之时。重阳真人首创全真教，端的是威震天下?..
: 武学的“泰山北斗”。可是自王重阳逝世，全真教就开始步入了一个怪圈，培养的?..
: 代不如一代，全真七子还可以说是在江湖上薄有威名，可是再下一代尹志平、赵志?..
: 志常之流就已没落，第四代更沦为碌碌鼠辈矣。
: 究竟是什么原因使得名满天下的全真教人才匮乏，最终衰落下去的呢？我以为?..
: 教之衰落自“扩招”始。重阳真人虽然武功天下第一，却不谙人才培养之道。以一?..
: ，培养七名弟子，又不知有所侧重，需择拔尖者悉心教导，而泛泛教之，妄图七子?..
: 器。其结果就是，在师资力量不足的情况下，全真七子无一成才（指拔尖人才）。?..
: 一战，七子联手布天罡北斗阵，和黄药师战成平手，亦即不及王重阳一人也。烟雨?..
: ，若非郭靖援手，全真教怕一世功名毁于一旦。
: 更令人遗憾的是，全真七子也没有弄明白建设天下第一大门派的路子应该怎么?..
: 看着少林派人丁兴旺，就一味的“扩招”，扩了一轮又一轮，最后陷入了不可自拔?..
: 。殊不知，少林此等门派，乃是历千年而成，有着深厚的历史积淀，有着系统的教?..
: 和教材，更有着数不清的能人高手，岂是刚创派不久的全真教所能比拟？全真七子?..
: 途，继续扩招，到《神雕》之时，一个天罡北斗阵已经不够用了，要七个天罡北斗?..
: 一个大阵，而且还要两个大阵，共九十八人，方能抗敌。可就是这样九十八人的大?..
: 没有挡住习武天资不高的郭靖郭大侠。其实这是很简单的道理。全真七子自己的武?..
: 有登峰造极，硬要每个人继续培养多个学生，培养出来的尹志平、赵志敬之流武功?..
: 他们成为了“导师”，继续培养更多的学生，试问这样培养出来的学生，武功怎么?..
: 所成就？王重阳当年的绝世武功，恐怕传到第四代，就一点也不剩了。
: 再看我们的郭靖郭大侠，虽然天资不高，但是从小就有七位师傅悉心指导。虽?..
: 师傅武功一般，但是郭靖的基础仍然扎得十分牢固。后来又有马钰指导内功，再加?..
: 高手洪七公专门的指导，终于使得郭靖得窥上乘武学之门径。再后来老顽童周伯通?..
: 培养了郭靖一个多月，并把《九阴真经》这样的学术最前沿成果传授给了他，郭靖?..
: 成长为高手？没有郭靖的出手，恐怕我就挑了全真教了。
: 可见，真正的一流门派，不是看你人数的规模，而是看是否有大师级别的人物?..
: 是否在学术前沿占有一席之地。全真教人数众多，可是九十八人的大阵不能挡住郭?..
: ，又怎么能指望他们振兴门派呢？所以说，扩招并不是创建世界一流大学的好方法?..
: 相反，大规模的扩招而不注重真正人才的培养，得到的结果只能是衰落和毁灭。这?..
: 危言耸听，全真教即是前车之鉴。
: 再看我们的研究生培养。现在有些大学，一个博士生导师恨不得带着几十个博?..
: 别说博导自己的学术水平未必就是世界一流，就算是王重阳这样得了“诺贝尔奖”?..
: 导”，带了七个弟子也没能把他们培养出来，何况普通的博导呢？目前我国在校研?..
: 数已经达到４９万人，其中博士生人数１２万多人。在目前的经济和科研条件下，?..
: 已仅次于美国德国列世界第三。到２０１０年，甚至计划每年授予博士学位的人数?..
: 万人，超过美国成为世界博士人数第一。在质与量的把握上，我们一定出了什么问?..
: 反观郭靖、杨过等真正的绝顶高手所走的道路，都是众多“导师”合力培养的?..
: 都是身兼数家之长，最终而成才的。目前，国内有多少研究生有这样的机遇和机会?..
: 一个都没有。东邪、西毒、南帝、北丐、中神通五人中，凡是收了多名弟子的，如?..
: 南帝、中神通，恐怕都是后继无人啊。可叹，可叹！而北丐、西毒之后继有人，皆?..
: 培养一人之功也。
: 只要我们仔细阅读一下金庸老先生的《射雕英雄传》和《神雕侠侣》，认真吸?..
: 教的教训和郭靖、杨过等创新型人才培养的经验，我们办世界一流大学才有希望
: 【 在 jinyong (萧峰☆郭靖) 的大作中提到: 】
: : 有篇文章叫从全真教的衰落看研究生的培养
: : 说得不错
: : 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！?..
: : : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名?..
: : : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一 ..
: : : 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
lionboy (lionboy) 于 Tue May 27 09:20:21 2003) 说道:
郭靖为什么能无敌，因为有好几位大师教他一个人，要想进步，就得超越前人！
────────────────────────────────────────
jinyong (萧峰☆郭靖) 于 2003年05月27日09:23:14 星期二 说道:
不过郭靖有时候悟性还是很高的啊
【 在 lionboy (lionboy) 的大作中提到: 】
: 郭靖为什么能无敌，因为有好几位大师教他一个人，要想进步，就得超越前人！
────────────────────────────────────────
JJason (总统@非典.net) 于 2003年05月27日09:50:38 星期二 说道:
我认为现在研究生大跃进的办法不是可取的！
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
JJason (总统@非典.net) 于 2003年05月27日09:51:35 星期二 说道:
nod
【 在 littlebird (littlebird) 的大作中提到: 】
: 如果导师的科研项目比较多，可以考虑适当多招；
: 如果导师虽然资历很老，但是课题不是特别足的话
: ，就不应该多招。
: 不过对第一种情况，存在着导师是“资本家”的嫌疑。
: 如何协调好这方面的矛盾，是迄今为止仍待解决的课题。
: 呵呵
────────────────────────────────────────
JZY (马甲) 于 2003年05月27日09:54:15 星期二 说道:
现在可不是当年可以比拟的
【 在 joyo (joyo) 的大作中提到: 】
:
: 我所知道的97年的最高记录大概是一年招13个博士吧，现在，hehe，应该不止几倍吧
:
: 【 在 yayad (组合结构) 的大作中提到: 】
: : 我们院一个博导一届最多可以带5个硕士
: : 博士还不算
: : 据说有的硕士的毕业的毕业论文导师都没有看过
: :
: : 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
────────────────────────────────────────
May (五月) 于 2003年05月27日09:55:42 星期二 说道:
数量不是最重要的
关键是要保证质量
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
moonking (阳光心情) 于 Tue May 27 10:19:33 2003) 说道:
【 敢说：现在有些老师连自己有多少学生都不知道，更不要说认出学生的名字。这是中国
教育制度的悲哀，人才库应该想金字塔型的，学历越高，人的能力越强。这叫高、精、尖
。要是培养出的博士是平庸之辈，都博士本人、社会、国家都没好处。我们赶超日美可不
是数量上，而是在质量上。日本的丰田公司一年的产值等于几个海尔？
────────────────────────────────────────
wilderness (乎乎) 于 2003年05月27日10:30:33 星期二 说道:
现在中国硕博，有点到了批量生产的意思了
我知道不少导师带几十个硕博阿
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
myghild (过来，兄弟) 于 我赞成至多一届三个（硕士）
博士一届两个
【 在 mks 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句..
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢..
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:..
: 这样四种关系！
:
: 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式和处
: 理方法，同时也可以较好的节约老师；
: 一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了！
: 然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的
: 模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为
: 少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质量
: 一般都是“天下第一高手”，从理论上来讲，学生质量也应该是最好的；“一:一
: ”这种模式以前好像有过吧，但是现在却是十分罕见了；“一:多”则是当前中国
: 最为广泛的一种模式！
: 这种“一:多”最多应该达到什么程度呢？是一:二合适些呢，还是一:三更合适..
: 呢？笔者暂无时间建立这个数学模型，但是，有一条却是毫无疑问的：导师的招生
: 数量是应该有一个上限的！因为导师与学生并非“将帅与士兵”和“老板与雇工”
: (以下引言省略...)
────────────────────────────────────────
mks (木克水) 于 2003年05月27日10:37:09 星期二 说道:
如果稳定下来，并且能够保证硕士两年毕业，博士三年毕业的话，也有
12人之多！（6个硕士，6个博士）
这样算下来也要有
【 在 myghild (过来，兄弟) 的大作中提到: 】
: 我赞成至多一届三个（硕士）
: 博士一届两个
:
: 【 在 mks 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句..
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢..
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:..
: : 这样四种关系！
: :
: : 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
────────────────────────────────────────
mks (木克水) 于 2003年05月27日10:38:34 星期二 说道:
甚至有上百个的，前面有个网友说导师自己都叫不上来名字的并非笑话！
【 在 wilderness (乎乎) 的大作中提到: 】
: 现在中国硕博，有点到了批量生产的意思了
: 我知道不少导师带几十个硕博阿
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: : 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
PaulD (但屈指西风几时来，又不道流年暗中偷换) 于 2003年05月27日10:40:17 星期二 说道:
据我所知
上海交大每个博士导师
一年最多招收4个博士生
与工大比较起来
啥都不说了
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
wilderness (乎乎) 于 2003年05月27日10:41:55 星期二 说道:
记得以前看过好像是杨振宁写的关于导师不导的问题，这个问题在中国已挺严重了
杨振宁在那篇文中提到他在美国读博士时的导师为了对学生负责，他只带一个学生；每
周与学生交流思想一次
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 如果稳定下来，并且能够保证硕士两年毕业，博士三年毕业的话，也有
: 12人之多！（6个硕士，6个博士）
: 这样算下来也要有
: 【 在 myghild (过来，兄弟) 的大作中提到: 】
: : 我赞成至多一届三个（硕士）
: : 博士一届两个
────────────────────────────────────────
America (阿土) 于 2003年05月27日10:47:57 星期二 说道:
在目前的高校中一对多的还是占主流，尤其是目前高校在疯狂的扩招
似的一个导师可能带10几个，甚至我听说好像还有几十个学生。这样
培养出来的学生质量大家有目共睹，博士、硕士平平淡淡的毕业的比比
皆是，还有一些领导为了得到文凭，读在职培养的，有些听说更本就
不去做课题，到是写了论文就蒙混过关。其实硕士博士都要严格培养
我们要的应该是质量，不应该是数量。
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
benfly (张民民) 于 2003年05月27日10:55:00 星期二 说道:
这要和导师的课题挂钩了，课题多，项目多就可以多带啊
少的就不用少带,当然导师有时候也顾及不到学生，需要重视
一般来讲，导师带2~4个人比较合适
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
ambercctv (我爱紫丁香) 于 2003年05月27日11:15:11 星期二 说道:
我们系的一个硕导，去年带了3个硕士，还挂了一个博士，今年有带了3个
作的课题几年来都大同小异，
【 在 America (阿土) 的大作中提到: 】
: 在目前的高校中一对多的还是占主流，尤其是目前高校在疯狂的扩招
: 似的一个导师可能带10几个，甚至我听说好像还有几十个学生。这样
: 培养出来的学生质量大家有目共睹，博士、硕士平平淡淡的毕业的比比
: 皆是，还有一些领导为了得到文凭，读在职培养的，有些听说更本就
: 不去做课题，到是写了论文就蒙混过关。其实硕士博士都要严格培养
: 我们要的应该是质量，不应该是数量。
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
────────────────────────────────────────
guast (自在神仙·游戏人间) 于 以一位或多位导师为核心，以项目为背景组成课题组，根据课题组工作的需要（就像公司
一样）招收一定数量的博士生。
为保证博士生的质量，应该有以下保障：
1. 课题组研究的课题必须是纵向的课题，不能是没有理论只有工作量和money的东西——
这样的东西是公司干的，不是以博士生为生力军的课题组干的.
2. 课题组人员构成要有层次感。
博导水平的人主要负责研究方向的控制和系统总体的把握；
硕导水平的人主要在理论上和技术上负责具体的操作；
高年级博士生要做好某一方面理论的深入研究，并协助导师带好师弟师妹（可以1：1
，或1：2），尽快培养师弟们的独立科研意识和能力。
低年级的博士生要努力学习，早日跟上课题组的步伐——会很累的说，而且总要向别
人请教，所以要谦虚的说。这段日子不好过。
硕士生主要在导师指导下，由进入课题两年以上的博士生带领，完成某一个技术细节
的工作，技术难度可以小一点，工作量可以大些，他应该成为该博士生的助手。相信在早
期博士生的帮助下，搞出点创新应该不成问题。
自我感觉说的挺没意思的，就算支持一下mks开设的论坛吧。
【 在 mks 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句..
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢..
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:..
: 这样四种关系！
:
: 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式和处
: 理方法，同时也可以较好的节约老师；
: 一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了！
: 然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的
: 模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为
: 少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质量
: 一般都是“天下第一高手”，从理论上来讲，学生质量也应该是最好的；“一:一
: ”这种模式以前好像有过吧，但是现在却是十分罕见了；“一:多”则是当前中国
: 最为广泛的一种模式！
: 这种“一:多”最多应该达到什么程度呢？是一:二合适些呢，还是一:三更合适..
: 呢？笔者暂无时间建立这个数学模型，但是，有一条却是毫无疑问的：导师的招生
: 数量是应该有一个上限的！因为导师与学生并非“将帅与士兵”和“老板与雇工”
: (以下引言省略...)
────────────────────────────────────────
mks (木克水) 于 2003年05月27日11:20:40 星期二 说道:
你的文章总是如此富有建设性和指导意义！
//景仰ing
【 在 guast (自在神仙·游戏人间) 的大作中提到: 】
: 以一位或多位导师为核心，以项目为背景组成课题组，根据课题组工作的需要（就像公司
: 一样）招收一定数量的博士生。
:
: 为保证博士生的质量，应该有以下保障：
: 1. 课题组研究的课题必须是纵向的课题，不能是没有理论只有工作量和money的东西——
: 这样的东西是公司干的，不是以博士生为生力军的课题组干的.
: 2. 课题组人员构成要有层次感。
: 博导水平的人主要负责研究方向的控制和系统总体的把握；
: 硕导水平的人主要在理论上和技术上负责具体的操作；
: 高年级博士生要做好某一方面理论的深入研究，并协助导师带好师弟师妹（可以1：1
: ，或1：2），尽快培养师弟们的独立科研意识和能力。
────────────────────────────────────────
KingArrow (王者之剑) 于 2003年05月27日11:50:43 星期二 说道:
多对多比较不错，不过目前国内的实际情况大家也知道，热门专业报的人多，冷门即使师
资力量雄厚也无法找到足够的人和优秀的人才。首先应当解决生源的不合理分配，这其中
不公正的因素太多了。另外唤起大家对于一些所谓冷门的注意也是必要的
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
wuji (天南地北单飞客) 于 Tue May 27 12:13:32 2003) 说道:
是的
【 在 Epoch (J2000.0) 的大作中提到: 】
: 同学，这种数据可信吗？
: 【 在 lilly (lilly) 的大作中提到: 】
: : 据我所知，在清华北大院士一年也就招2，3个博士。
: : 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！?..
: : : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名?..
: : : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一 ..
: : : 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
wuji (天南地北单飞客) 于 Tue May 27 12:15:05 2003) 说道:
想法很好，不过弊端也很明显
博士培养究竟是应该以人为中心还是以课题项目为中心？
脱离了以人为中心的制度，最终肯定是要失败的！！
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 你的文章总是如此富有建设性和指导意义！
: //景仰ing
: 【 在 guast (自在神仙·游戏人间) 的大作中提到: 】
: : 以一位或多位导师为核心，以项目为背景组成课题组，根据课题组工作的需要（?..
: : 一样）招收一定数量的博士生。
: :
: : 为保证博士生的质量，应该有以下保障：
: : 1. 课题组研究的课题必须是纵向的课题，不能是没有理论只有工作量和money的?..
: : 这样的东西是公司干的，不是以博士生为生力军的课题组干的.
: : 2. 课题组人员构成要有层次感。
: : 博导水平的人主要负责研究方向的控制和系统总体的把握；
: : 硕导水平的人主要在理论上和技术上负责具体的操作；
: : 高年级博士生要做好某一方面理论的深入研究，并协助导师带好师弟师妹（?..
: : ，或1：2），尽快培养师弟们的独立科研意识和能力。
────────────────────────────────────────
consent (真水无香) 于 Tue May 27 12:15:10 2003) 说道:
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一?..
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生?..
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一 ..
: 这样四种关系！
: 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式和 ..
: 理方法，同时也可以较好的节约老师；
: 一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了！ ..
: 然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的
: 模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为
: 少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质量
: 一般都是“天下第一高手”，从理论上来讲，学生质量也应该是最好的；“一:一
: ”这种模式以前好像有过吧，但是现在却是十分罕见了；“一:多”则是当前中国
: 最为广泛的一种模式！
: 这种“一:多”最多应该达到什么程度呢？是一:二合适些呢，还是一:三更合?..
: 呢？笔者暂无时间建立这个数学模型，但是，有一条却是毫无疑问的：导师的招生
: 数量是应该有一个上限的！因为导师与学生并非“将帅与士兵”和“老板与雇工”
: 的关系，所以就不存在所谓的“韩信点兵多多益善”的问题，这个上限应该还是有
: 的！
: 是3个、5个，还是8个，10个？还是30、50？甚至是100？不妨请所有的老师和?..
: 来一起帮助学校考虑一下，因为这毕竟是涉及到能否培养出“一流的人才”的问题, ..
: 涉及到怎样简称“一流的大学”的问题！
3~5 各应该不算太少了吧，宁缺毋滥嘛！
────────────────────────────────────────
wuji (天南地北单飞客) 于 Tue May 27 12:31:29 2003) 说道:
不知你是反语还是真的这么想
培养“人”，是学校最起码的任务
你说的也有一定道理
【 在 Epoch (J2000.0) 的大作中提到: 】
: 研究生教育绝对不是培养人。
: 学生也不应该这样想。
: 学生是利益受保护、有尊严的雇员和顾客就行了。
: 【 在 wuji (天南地北单飞客) 的大作中提到: 】
: : 想法很好，不过弊端也很明显
: : 博士培养究竟是应该以人为中心还是以课题项目为中心？
: : 脱离了以人为中心的制度，最终肯定是要失败的！！
: :
: :
: : 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : : 你的文章总是如此富有建设性和指导意义！
: : : //景仰ing
: : : 【 在 guast (自在神仙·游戏人间) 的大作中提到: 】
────────────────────────────────────────
Vengeance (走自己的路，去说别人吧！) 于 2003年05月27日12:31:44 星期二 说道:
博士2个， 硕士2个。
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
Epoch (J2000.0) 于 2003年05月27日12:42:49 星期二 说道:
我说的可能不准确。但是“培养人”是很抽象的。不容易评估。
我想学校的adminstration关心的是钱和有名望或者有水平的教授。
培养学生的优先级不会那么高。
如果学生总是觉得学校应该培养人，等着学校的培养，那么最后的现实反差不是会太大了
么？
【 在 wuji (天南地北单飞客) 的大作中提到: 】
: 不知你是反语还是真的这么想
: 培养“人”，是学校最起码的任务
: 你说的也有一定道理
:
: 【 在 Epoch (J2000.0) 的大作中提到: 】
: : 研究生教育绝对不是培养人。
: : 学生也不应该这样想。
: : 学生是利益受保护、有尊严的雇员和顾客就行了。
: : 【 在 wuji (天南地北单飞客) 的大作中提到: 】
────────────────────────────────────────
skyfly (飞天) 于 2003年05月27日13:02:01 星期二 说道:
现在看来这么负责的老师
实在是凤毛麟角
不管学生如何
导师的作用是不容忽视的。
【 在 wilderness (乎乎) 的大作中提到: 】
: 记得以前看过好像是杨振宁写的关于导师不导的问题，这个问题在中国已挺严重了
: 杨振宁在那篇文中提到他在美国读博士时的导师为了对学生负责，他只带一个学生；每
: 周与学生交流思想一次
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 如果稳定下来，并且能够保证硕士两年毕业，博士三年毕业的话，也有
: : 12人之多！（6个硕士，6个博士）
: : 这样算下来也要有
────────────────────────────────────────
wuji (天南地北单飞客) 于 Tue May 27 13:04:15 2003) 说道:
缺乏逻辑
学生怎么会等着培养？找你的逻辑，学校不以培养人为目标，学生就知道好歹，知道学习
了？
学校不培养人，不如叫公司算了，不要玷污了学校这个名字
培养人怎么是抽象的？也许是你对教育不懂
培养人，具体的东西很多，第一个，一个老师带40个博士就不在是培养人，而是在害人
培养“人”，是管理的的指导思想，是一切行为的出发点，使组织的目标，不要用工科的
思维来理解，好像非得作出个看得到的东西才算满意
【 在 Epoch (J2000.0) 的大作中提到: 】
: 我说的可能不准确。但是“培养人”是很抽象的。不容易评估。
: 我想学校的adminstration关心的是钱和有名望或者有水平的教授。
: 培养学生的优先级不会那么高。
: 如果学生总是觉得学校应该培养人，等着学校的培养，那么最后的现实反差不是会?..
: 么？
: 【 在 wuji (天南地北单飞客) 的大作中提到: 】
: : 不知你是反语还是真的这么想
: : 培养“人”，是学校最起码的任务
: : 你说的也有一定道理
: :
: : 【 在 Epoch (J2000.0) 的大作中提到: 】
: : : 研究生教育绝对不是培养人。
: : : 学生也不应该这样想。
: : : 学生是利益受保护、有尊严的雇员和顾客就行了。
: : : 【 在 wuji (天南地北单飞客) 的大作中提到: 】
────────────────────────────────────────
yaxin (哑心) 于 Tue May 27 13:08:16 2003) 说道:
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
用学生的数量除以老师的数量就是一个老时带学生的数量
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一?..
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生?..
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一 ..
: 这样四种关系！
: 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式和 ..
: 理方法，同时也可以较好的节约老师；
: 一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了！ ..
: 然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的
: 模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为
: 少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质量
: 一般都是“天下第一高手”，从理论上来讲，学生质量也应该是最好的；“一:一
: ”这种模式以前好像有过吧，但是现在却是十分罕见了；“一:多”则是当前中国
: 最为广泛的一种模式！
: 这种“一:多”最多应该达到什么程度呢？是一:二合适些呢，还是一:三更合?..
: 呢？笔者暂无时间建立这个数学模型，但是，有一条却是毫无疑问的：导师的招生
: 数量是应该有一个上限的！因为导师与学生并非“将帅与士兵”和“老板与雇工”
: 的关系，所以就不存在所谓的“韩信点兵多多益善”的问题，这个上限应该还是有
: 的！
: 是3个、5个，还是8个，10个？还是30、50？甚至是100？不妨请所有的老师和?..
: 来一起帮助学校考虑一下，因为这毕竟是涉及到能否培养出“一流的人才”的问题, ..
: 涉及到怎样简称“一流的大学”的问题！
────────────────────────────────────────
flee (逃逸) 于 2003年05月27日13:18:45 星期二 说道:
一个老师能带多少学生，这就要看老师有多少精力，
一个老师带学生应该自己有尺度，带多了，自己感觉累了，带不过来了，不带就好了。
关键是老师自己控制呀。（但是好像还达不到这个境界呀！）
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
Epoch (J2000.0) 于 2003年05月27日13:21:35 星期二 说道:
对不起，我不打算对这个问题发言了。我没有那样的逻辑。不过作为学生不要对
学校期望太多，你可能会失望的。
我不太相信研究生“教育”会是以人为本，国外也不一定是。我没有想谈论理想的状
态是什么。
。如果导师可以被叫做“老板”，学校似乎也可以被叫做“公司”。你觉得学校有什么道
德上或者制度上的天然优势比公司或者研究所更敬业、务实和守信吗？
【 在 wuji (天南地北单飞客) 的大作中提到: 】
: 缺乏逻辑
: 学生怎么会等着培养？找你的逻辑，学校不以培养人为目标，学生就知道好歹，知道学习
: 了？
: 学校不培养人，不如叫公司算了，不要玷污了学校这个名字
: 培养人怎么是抽象的？也许是你对教育不懂
: 培养人，具体的东西很多，第一个，一个老师带40个博士就不在是培养人，而是在害人
: 培养“人”，是管理的的指导思想，是一切行为的出发点，使组织的目标，不要用工科的
: 思维来理解，好像非得作出个看得到的东西才算满意
:
:
: 【 在 Epoch (J2000.0) 的大作中提到: 】
────────────────────────────────────────
wuji (天南地北单飞客) 于 Tue May 27 13:35:43 2003) 说道:
学生出于关心学校发展的角度，给学校提意见有什么不对么？
看得出，你是一个悲观主义者
对学校提意见我从来不是那种孩子哭着要奶吃的心态，即使是，也没什么，孩子没奶吃，
正说明母亲没做好；
给学校提提意见，也是为了师弟师妹们着想
我自然清楚现实是什么
不过还是要有理想的对不对？——人没有理想，那活着和咸鱼有什么分别？
【 在 Epoch (J2000.0) 的大作中提到: 】
: 对不起，我不打算对这个问题发言了。我没有那样的逻辑。不过作为学生不要对
: 学校期望太多，你可能会失望的。
: 我不太相信研究生“教育”会是以人为本，国外也不一定是。我没有想谈论理想的?..
: 态是什么。
: 。如果导师可以被叫做“老板”，学校似乎也可以被叫做“公司”。你觉得学校有?..
: 德上或者制度上的天然优势比公司或者研究所更敬业、务实和守信吗？
: 【 在 wuji (天南地北单飞客) 的大作中提到: 】
: : 缺乏逻辑
: : 学生怎么会等着培养？找你的逻辑，学校不以培养人为目标，学生就知道好歹，?..
: : 了？
: : 学校不培养人，不如叫公司算了，不要玷污了学校这个名字
: : 培养人怎么是抽象的？也许是你对教育不懂
: : 培养人，具体的东西很多，第一个，一个老师带40个博士就不在是培养人，而是?..
: : 培养“人”，是管理的的指导思想，是一切行为的出发点，使组织的目标，不要?..
: : 思维来理解，好像非得作出个看得到的东西才算满意
: :
: :
: : 【 在 Epoch (J2000.0) 的大作中提到: 】
────────────────────────────────────────
mks (木克水) 于 2003年05月27日14:01:03 星期二 说道:
就怕减的太少了老师会造反,hehe
【 在 consent (真水无香) 的大作中提到: 】
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
:3~5 各应该不算太少了吧，宁缺毋滥嘛！
────────────────────────────────────────
mks (木克水) 于 2003年05月27日14:02:28 星期二 说道:
【 在 America (阿土) 的大作中提到: 】
: 不去做课题，到是写了论文就蒙混过关。其实硕士博士都要严格培养
: 我们要的应该是质量，不应该是数量。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这就是我们讨论数量问题的目的！
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
────────────────────────────────────────
urgood (崇崇) 于 Tue May 27 14:05:03 2003) 说道:
这种想法，是正确的，我也一直被这样的制度所困扰，我当时找导师是专门冲着年轻导师
，以为这样可以多得到老师指导，因为他们代的学生少，而且年轻有为。可是，这位老师
却带了十几个硕士博士。我在专业上就象孤儿似的，每人指导，走了也不知有多少弯路，
也许那些老师会用“这也是一种锻炼”来搪塞我们，可是如果是这样，我们为什么还要导
师了，自己学知己干不是更好吗。导师起什么作用？用来揽课题的？我们尊重你是因为你
是导师，而不是跑业务。希望你们能在我们的学业，甚至做人的道理上为我们指明方向，
班我们开拓思路，让我们站在你们的肩膀上去探索未知
让知识、经验有个积累的过程。
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一?..
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生?..
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一 ..
: 这样四种关系！
: 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式和 ..
:
────────────────────────────────────────
mks (木克水) 于 2003年05月27日14:13:07 星期二 说道:
热门与冷门的问题关键在于大家是本着兴趣还是本着功利的目的来选择了！
这是另一个大问题，甚至可以说是整个社会的主要问题！
【 在 KingArrow (王者之剑) 的大作中提到: 】
: 多对多比较不错，不过目前国内的实际情况大家也知道，热门专业报的人多，冷门即使师
: 资力量雄厚也无法找到足够的人和优秀的人才。首先应当解决生源的不合理分配，这其中
: 不公正的因素太多了。另外唤起大家对于一些所谓冷门的注意也是必要的
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: : 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
eastwind (jack) 于 Tue May 27 14:17:16 2003) 说道:
我很同意木兄的观点。工大有些导师带的学生太多了，尤其是博士，竟然都可以带到十几
个，而且是不同领域，真是不可思议。导师不可能样样精通，如此，“导”的作用何在？
────────────────────────────────────────
mks (木克水) 于 2003年05月27日14:25:00 星期二 说道:
博导若长期不导，则一拨即倒！
【 在 eastwind (jack) 的大作中提到: 】
: 我很同意木兄的观点。工大有些导师带的学生太多了，尤其是博士，竟然都可以带到十几
: 个，而且是不同领域，真是不可思议。导师不可能样样精通，如此，“导”的作用何在？
────────────────────────────────────────
zjmao (秋水长天) 于 2003年05月27日15:31:00 星期二 说道:
负责的老师太少了，老师常常招进来，就不管了，要干活找你，什么方向，文章
有时候到毕业都不知道学生做什么，只有一条高高的原则：我
只看结果，不看过程，一切靠自己！这样也好自己毕业了也成了博士导师。
而研究生院监督也不严，很多学生更本没有按照规定开题，常常毕业前不一个就拉到，
有的系特别严重！
【 在 skyfly (飞天) 的大作中提到: 】
现在看来这么负责的老师
实在是凤毛麟角
不管学生如何
导师的作用是不容忽视的。
【 在 wilderness (乎乎) 的大作中提到: 】
: 记得以前看过好像是杨振宁写的关于导师不导的问题，这个问题在中国已挺严重了
: 杨振宁在那篇文中提到他在美国读博士时的导师为了对学生负责，他只带一个学生；每
: 周与学生交流思想一次
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 如果稳定下来，并且能够保证硕士两年毕业，博士三年毕业的话，也有
: : 12人之多！（6个硕士，6个博士）
: : 这样算下来也要有
────────────────────────────────────────
zjmao (秋水长天) 于 2003年05月27日15:34:47 星期二 说道:
关键有的老师手下学生严重超期，而老师还在猛招，学生不毕业，说明老师
水平也有问题，就应该停招，不够资格！经常有人说：＊＊老师手下有九个
博士不能按期毕业，不让发国际会议怕花钱等等！
【 在 eastwind (jack) 的大作中提到: 】
: 我很同意木兄的观点。工大有些导师带的学生太多了，尤其是博士，竟然都可以带到十几
: 个，而且是不同领域，真是不可思议。导师不可能样样精通，如此，“导”的作用何在？
────────────────────────────────────────
zjmao (秋水长天) 于 2003年05月27日15:38:49 星期二 说道:
工大的优秀博士论文少而又少，为何自孙圣和老师一人独中三元，难道这不值得其他老
师学习，
个别老师总说学生不行，那为何人家学生就行，招生时是不是同样优秀，到这里被你浪
费了！
【 在 skyfly (飞天) 的大作中提到: 】
: 现在看来这么负责的老师
: 实在是凤毛麟角
: 不管学生如何
: 导师的作用是不容忽视的。
: 【 在 wilderness (乎乎) 的大作中提到: 】
: : 记得以前看过好像是杨振宁写的关于导师不导的问题，这个问题在中国已挺严重了
: : 杨振宁在那篇文中提到他在美国读博士时的导师为了对学生负责，他只带一个学生；每
: : 周与学生交流思想一次
────────────────────────────────────────
zjmao (秋水长天) 于 2003年05月27日15:41:11 星期二 说道:
现在恐怕没多少自觉，必须靠学校的铁的制度来束缚，否则，谁不想多找人，多干活！
【 在 flee (逃逸) 的大作中提到: 】
: 一个老师能带多少学生，这就要看老师有多少精力，
: 一个老师带学生应该自己有尺度，带多了，自己感觉累了，带不过来了，不带就好了。
: 关键是老师自己控制呀。（但是好像还达不到这个境界呀！）
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
────────────────────────────────────────
wilderness (乎乎) 于 2003年05月27日15:49:53 星期二 说道:
说得太好了
【 在 urgood (崇崇) 的大作中提到: 】
: 这种想法，是正确的，我也一直被这样的制度所困扰，我当时找导师是专门冲着年轻导师
: ，以为这样可以多得到老师指导，因为他们代的学生少，而且年轻有为。可是，这位老师
: 却带了十几个硕士博士。我在专业上就象孤儿似的，每人指导，走了也不知有多少弯路，
: 也许那些老师会用“这也是一种锻炼”来搪塞我们，可是如果是这样，我们为什么还要导
: 师了，自己学知己干不是更好吗。导师起什么作用？用来揽课题的？我们尊重你是因为你
: 是导师，而不是跑业务。希望你们能在我们的学业，甚至做人的道理上为我们指明方向，
: 班我们开拓思路，让我们站在你们的肩膀上去探索未知
: 让知识、经验有个积累的过程。
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一?..
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
────────────────────────────────────────
zjmao (秋水长天) 于 2003年05月27日15:54:14 星期二 说道:
我同学经常开玩笑说，造汽车，从挖煤开始！“锻炼，磨练”说白了就是
给自己安慰！
【 在 wilderness (乎乎) 的大作中提到: 】
: 说得太好了
: 【 在 urgood (崇崇) 的大作中提到: 】
: : 这种想法，是正确的，我也一直被这样的制度所困扰，我当时找导师是专门冲着年轻导师
: : ，以为这样可以多得到老师指导，因为他们代的学生少，而且年轻有为。可是，这位老师
: : 却带了十几个硕士博士。我在专业上就象孤儿似的，每人指导，走了也不知有多少弯路，
: : 也许那些老师会用“这也是一种锻炼”来搪塞我们，可是如果是这样，我们为什么还要导
: : 师了，自己学知己干不是更好吗。导师起什么作用？用来揽课题的？我们尊重你是因为你
: : 是导师，而不是跑业务。希望你们能在我们的学业，甚至做人的道理上为我们指明方向，
: : 班我们开拓思路，让我们站在你们的肩膀上去探索未知
: : 让知识、经验有个积累的过程。
────────────────────────────────────────
jinyong (萧峰☆郭靖) 于 2003年05月27日16:17:46 星期二 说道:
呵呵，带的多少好像和老师的知名度有关
【 在 zjmao (秋水长天) 的大作中提到: 】
: 现在恐怕没多少自觉，必须靠学校的铁的制度来束缚，否则，谁不想多找人，多干活！
: 【 在 flee (逃逸) 的大作中提到: 】
: : 一个老师能带多少学生，这就要看老师有多少精力，
: : 一个老师带学生应该自己有尺度，带多了，自己感觉累了，带不过来了，不带就好了。
: : 关键是老师自己控制呀。（但是好像还达不到这个境界呀！）
────────────────────────────────────────
guast (自在神仙·游戏人间) 于 前一段时间看到有的老师招了十几个博士，绝对震惊了好半天。
于是对他们的课题之大产生了种种猜测。heihei
【 在 eastwind 的大作中提到: 】
: 我很同意木兄的观点。工大有些导师带的学生太多了，尤其是博士，竟然都可以带到..
: 个，而且是不同领域，真是不可思议。导师不可能样样精通，如此，“导”的作用何..
────────────────────────────────────────
vgy (辉子) 于 Tue May 27 17:36:23 2003) 说道:
我觉得咱们工大还是应该实行多多的导师制，不同的思维和行为会让咱们的学生有比其他
一流学校出来的精明的多。现在的教育大家都知道效果不是很理想，早就与教育最初的本
意差开了
老师的职责还是教学第一，一味的追求课题，我看有愧为人之师的美誉。不管老师在能
力范围内带几个学生，他总应该有最必要的责任心。
不想带出好门生的先生，绝对不是一个好先生！！
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一?..
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生?..
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一 ..
: 这样四种关系！
: 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式和 ..
: 理方法，同时也可以较好的节约老师；
: 一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了！ ..
: 然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的
: 模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为
: 少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质量
: 一般都是“天下第一高手”，从理论上来讲，学生质量也应该是最好的；“一:一
: ”这种模式以前好像有过吧，但是现在却是十分罕见了；“一:多”则是当前中国
: 最为广泛的一种模式！
: 这种“一:多”最多应该达到什么程度呢？是一:二合适些呢，还是一:三更合?..
: 呢？笔者暂无时间建立这个数学模型，但是，有一条却是毫无疑问的：导师的招生
: 数量是应该有一个上限的！因为导师与学生并非“将帅与士兵”和“老板与雇工”
: 的关系，所以就不存在所谓的“韩信点兵多多益善”的问题，这个上限应该还是有
: 的！
: 是3个、5个，还是8个，10个？还是30、50？甚至是100？不妨请所有的老师和?..
: 来一起帮助学校考虑一下，因为这毕竟是涉及到能否培养出“一流的人才”的问题, ..
: 涉及到怎样简称“一流的大学”的问题！
────────────────────────────────────────
Epoch (J2000.0) 于 2003年05月27日17:54:30 星期二 说道:
学生做的不理想，比如课题做的一塌糊涂，发表不了文章，不知道怎么创新，到期不能够
毕业，在制度上，导师会或者需要为此负责吗？
这个似乎比几个人带几个人重要。
不过千万别定个一刀切的制度。不知道解放初，百废待兴，华罗庚一个人“带”多少学生
（记不清那时是不是有学位制度？）有没有超标？谁能够帮忙给出数据。我假设他“带”
的相对比较多也很好。
顺便问一句，工大的授课教师（研究生课程）中能够有1/3的人足够敬业吗，敬业是最低
的要求。更别说教学质量高了。
【 在 vgy (辉子) 的大作中提到: 】
: 我觉得咱们工大还是应该实行多多的导师制，不同的思维和行为会让咱们的学生有比其他
: 一流学校出来的精明的多。现在的教育大家都知道效果不是很理想，早就与教育最初的本
: 意差开了
: 老师的职责还是教学第一，一味的追求课题，我看有愧为人之师的美誉。不管老师在能
: 力范围内带几个学生，他总应该有最必要的责任心。
:
: 不想带出好门生的先生，绝对不是一个好先生！！
:
:
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一?..
────────────────────────────────────────
Epoch (J2000.0) 于 2003年05月27日18:04:23 星期二 说道:
质疑：一个教授能带100个研究生吗
——政协委员质疑研究生教育“大跃进”
科技日报记者 罗冰
3月5日，在科协界政协委员分组讨论会上，当杨乐委员谈到我国研究生教育出现“大
跃进”现象时，引起了全场的共鸣。
身为我国数学与系统科学研究院院长、中国科学院院士的杨乐委员说，过去五年我们
国家取得了非凡的成就，在科技教育方面，投入增加，并且不断扩招，一方面证明国家对
教育的重视，但另一方面教育质量也出现了下滑。尤其是研究生扩招带来了严重问题。
据了解，有的导师一届带的研究生多达40人、50人，有的甚至超过100人，简直不可思
议，这么多的研究生，一个导师怎么能辅导过来？这位政协委员说，从国外的经验看没有
这样的，就是我们国家华罗庚、钱学森等大师级的学者带的研究生也远远没有这么多。他
建议，一名导师带研究生一般不能超过10位，如果确实需要，也要经过批准才行，同时要
有一个上限，不超过15个。杨乐委员的话音未落，立刻有委员响应。陈建洪等委员说，如
果一个导师能带10个学生就不错了。
委员们纷纷质疑，一个导师带几十个研究生，能否保证研究生的教育质量。
同时大家还指出，现在对研究生发表多少篇论文有统一的要求，一个博士生要发表三
篇论文，而完成一篇论文的周期大约是一年，按照现行的这个评价标准，研究生从一入学
就要进入很专业的领域，这是不科学，也是不实际的。杨乐委员认为，研究生教育有两个
方面，一是要广泛地学习，打下好的基础，二是在导师的指导下，完成科研过程的完整训
练。在美国，70％的研究生论文是不发表的，对比之下，我们的教育就显得急功近利。
政协委员、合肥工业大学的邓善熙教授在接受记者采访时，准备了一篇有理有据的文
章。他分析说，随着研究生大量扩招，一些值得思考的问题暴露出来：
首先是研究生做的“课题”数目与研究生数相比严重不足。以研究型为主的超级大学
，研究生总数通常在5000-10000人，甚至一万人以上，以一万人计，如果两名研究生同做
一个课题，就要有5000个课题。若五名研究生同做一个课题，则需要2000个课题。中国有
多少个大学能够每年拥有如此数量的“真课题”？就算10个“强强”大学包揽了全部国家
基金项目，也难以年年如此；其次是研究生论文，以目前国内杂志现状看，人为规定的“
286”、“339”种核心杂志，每年能刊登多少篇文章？假设以300本计，有月刊有季刊，以
平均每年出10期计，每期可登40篇论文，不过12万篇而已。
邓教授分析说，今年全国统招硕博士生总数为27万人。明后年还继续每年递增30％，
就算把全国的核心期刊都包了也不够这些学生毕业！再进一步，这几十万篇论文的内容从
何而来？不造假才怪！论文“造假”现象是必然的，被人发现并在新闻媒体上“曝光”是
极少数的、偶然的。
政协委员的建议和对策是，实行读学分制硕士研究生的培养模式，二是取消研究生毕
业答辩前要发表多少篇论文的硬性规定。
教育要发展，体制要创新。培养创新人才，要用创新的模式！
来源：《科技日报》 2003年3月07日 （责任编辑：徐冬梅）
────────────────────────────────────────
guast (自在神仙·游戏人间) 于 工科对人才的培养不同于文科和理科。这个应当充分考虑。
不接触实际课题就不会成为一名合格的工程师，所以博士生一定要参与课题，而且是尖端
的课题。
【 在 vgy 的大作中提到: 】
: 我觉得咱们工大还是应该实行多多的导师制，不同的思维和行为会让咱们的学生有比..
: 一流学校出来的精明的多。现在的教育大家都知道效果不是很理想，早就与教育最初..
: 意差开了
: 老师的职责还是教学第一，一味的追求课题，我看有愧为人之师的美誉。不管老师..
: 力范围内带几个学生，他总应该有最必要的责任心。
:
: 不想带出好门生的先生，绝对不是一个好先生！！
:
:
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一..
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生..
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，�..
:
: : 这样四种关系！
: : 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: : 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: : 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式�..
:
: (以下引言省略...)
────────────────────────────────────────
chenms (荆棘鸟) 于 2003年05月27日18:36:00 星期二 说道:
re
【 在 wuji (天南地北单飞客) 的大作中提到: 】
: 不知你是反语还是真的这么想
: 培养“人”，是学校最起码的任务
: 你说的也有一定道理
:
: 【 在 Epoch (J2000.0) 的大作中提到: 】
: : 研究生教育绝对不是培养人。
: : 学生也不应该这样想。
: : 学生是利益受保护、有尊严的雇员和顾客就行了。
: : 【 在 wuji (天南地北单飞客) 的大作中提到: 】
────────────────────────────────────────
walker (网事如风) 于 2003年05月27日18:36:32 星期二 说道:
同意
【 在 Epoch (J2000.0) 的大作中提到: 】
: 学生做的不理想，比如课题做的一塌糊涂，发表不了文章，不知道怎么创新，到期不能够
: 毕业，在制度上，导师会或者需要为此负责吗？
: 这个似乎比几个人带几个人重要。
: 不过千万别定个一刀切的制度。不知道解放初，百废待兴，华罗庚一个人“带”多少学生
: （记不清那时是不是有学位制度？）有没有超标？谁能够帮忙给出数据。我假设他“带”
: 的相对比较多也很好。
: 顺便问一句，工大的授课教师（研究生课程）中能够有1/3的人足够敬业吗，敬业是最低
: 的要求。更别说教学质量高了。
────────────────────────────────────────
kepihit (科皮) 于 Tue May 27 18:39:31 2003) 说道:
赞同多一模式
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一?..
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生?..
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一 ..
: 这样四种关系！
: 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式和 ..
: 理方法，同时也可以较好的节约老师；
: 一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了！ ..
: 然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的
: 模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为
: 少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质量
: 一般都是“天下第一高手”，从理论上来讲，学生质量也应该是最好的；“一:一
: ”这种模式以前好像有过吧，但是现在却是十分罕见了；“一:多”则是当前中国
: 最为广泛的一种模式！
: 这种“一:多”最多应该达到什么程度呢？是一:二合适些呢，还是一:三更合?..
: 呢？笔者暂无时间建立这个数学模型，但是，有一条却是毫无疑问的：导师的招生
: 数量是应该有一个上限的！因为导师与学生并非“将帅与士兵”和“老板与雇工”
: 的关系，所以就不存在所谓的“韩信点兵多多益善”的问题，这个上限应该还是有
: 的！
: 是3个、5个，还是8个，10个？还是30、50？甚至是100？不妨请所有的老师和?..
: 来一起帮助学校考虑一下，因为这毕竟是涉及到能否培养出“一流的人才”的问题, ..
: 涉及到怎样简称“一流的大学”的问题！
────────────────────────────────────────
guast (自在神仙·游戏人间) 于 应该把博士生的培养和传统的师徒制作一下区分。
传统的师徒制是倾囊相送，徒弟学不会师傅全部的东西是不能下山闯荡江湖的。
现代的博士生教育与此相差甚远，利乎？弊乎？
【 在 kepihit 的大作中提到: 】
: 赞同多一模式
:
:
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一..
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生..
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，�..
:
: : 这样四种关系！
: : 一:一，虽可较好的保证学生的质量，但未免有些浪费导师；
: : 多:一，虽然可以最高的保证学生的培养质量，但是也是最浪费的一种；
: : 多:多，这几乎是最好的一种方式，既可以让学生接触到多种不同的思维方式�..
:
: : 理方法，同时也可以较好的节约老师；
: : 一:多，这种模式所培养出来的学生几乎可以说是四中方是里面质量最差的了�..
:
: : 然而“多:多”这种模式一般常见于国外的高校，也就是所谓的课题组集体培养的
: : 模式；经过他们的实践证明还是比较好的；“多:一”这种模式一般在现实中较为
: : 少见，倒是在一般的小说比如说是武侠小说中较为常见，书中培养出来的学生质量
: (以下引言省略...)
────────────────────────────────────────
temper (77881) 于 Tue May 27 19:04:29 2003) 说道:
简直是在开玩笑！一年招十多个，有这么多精力去辅导吗？
不是在放羊是在干什么？
谈到导师对课题的把握与熟悉，呵呵，我就不敢猜是一种什么样的程度。
学校的研究生院在审批时居然也能过？
建议学校领导好好想想，别再开这样的玩笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
【 在 guast (自在神仙·游戏人间) 的大作中提到: 】
: 前一段时间看到有的老师招了十几个博士，绝对震惊了好半天。
: 于是对他们的课题之大产生了种种猜测。heihei
:
:
: 【 在 eastwind 的大作中提到: 】
: : 我很同意木兄的观点。工大有些导师带的学生太多了，尤其是博士，竟然都可以?..
: : 个，而且是不同领域，真是不可思议。导师不可能样样精通，如此，“导”的作?..
────────────────────────────────────────
temper (77881) 于 Tue May 27 19:06:55 2003) 说道:
我觉得一个负责的导师每年招的学生是不能超过3个的。
────────────────────────────────────────
ilgladiator (我爱角斗士) 于 2003年05月27日20:25:42 星期二 说道:
说得很好吗！！呵呵
【 在 guast (自在神仙·游戏人间) 的大作中提到: 】
: 以一位或多位导师为核心，以项目为背景组成课题组，根据课题组工作的需要（就像公司
: 一样）招收一定数量的博士生。
:
: 为保证博士生的质量，应该有以下保障：
: 1. 课题组研究的课题必须是纵向的课题，不能是没有理论只有工作量和money的东西——
: 这样的东西是公司干的，不是以博士生为生力军的课题组干的.
: 2. 课题组人员构成要有层次感。
: 博导水平的人主要负责研究方向的控制和系统总体的把握；
: 硕导水平的人主要在理论上和技术上负责具体的操作；
: 高年级博士生要做好某一方面理论的深入研究，并协助导师带好师弟师妹（可以1：1
: ，或1：2），尽快培养师弟们的独立科研意识和能力。
────────────────────────────────────────
ilgladiator (我爱角斗士) 于 2003年05月27日20:39:03 星期二 说道:
多对多很好，不过好像也有弊端！
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
mks (木克水) 于 2003年05月27日20:44:54 星期二 说道:
哦？说来听听
【 在 ilgladiator (我爱角斗士) 的大作中提到: 】
: 多对多很好，不过好像也有弊端！
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 在影响学生质量的诸多因素中，导师的因素可以说占据着决定性的作用！有一句话
: : 叫做：只有不好的老师，没有不好的学生！
: : 但是，就算我们的老师都很好，质量都很高，那么一个导师最多可招几名学生呢？
: : 在导师与学生的数量关系中，不外乎存在以下几种：多:多，多:一，一:一，一:多
: : 这样四种关系！
────────────────────────────────────────
chaplin (卓别林在中国) 于 2003年05月27日22:09:42 星期二 说道:
怎么是个映射问题呀?
如果把老师当成集合A,学生B吧,且互异
那么A<B,而这个算子就不可能为多对一.
所以肯定是一对多,
不知道这个推导这么样对不对.
至于一对多少,可以让优化的老师做一下,
挺简单的说.
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: 哦？说来听听
: 【 在 ilgladiator (我爱角斗士) 的大作中提到: 】
: : 多对多很好，不过好像也有弊端！
────────────────────────────────────────
mks (木克水) 于 2003年05月27日22:21:53 星期二 说道:
hehe，你不是数学系的吧
这里所说的“多:多”指的是多个老师:多个学生
【 在 chaplin (卓别林在中国) 的大作中提到: 】
: 怎么是个映射问题呀?
: 如果把老师当成集合A,学生B吧,且互异
: 那么A<B,而这个算子就不可能为多对一.
: 所以肯定是一对多,
: 不知道这个推导这么样对不对.
: 至于一对多少,可以让优化的老师做一下,
: 挺简单的说.
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 哦？说来听听
────────────────────────────────────────
chaplin (卓别林在中国) 于 2003年05月27日22:27:04 星期二 说道:
是啊, 我只是把你说的模型化,提出可行性意见.
也可以说是一个证明,可是可能不严密.
但我想,如果学校真的当这个一回事,下来个课题给我们的统筹教研室,
不用多少时间,就有这方面的可行性报告.
就像那个评教一样,今年又要重做一个了,希望越来越好.
【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
hehe，你不是数学系的吧
这里所说的“多:多”指的是多个老师:多个学生
【 在 chaplin (卓别林在中国) 的大作中提到: 】
: 怎么是个映射问题呀?
: 如果把老师当成集合A,学生B吧,且互异
: 那么A<B,而这个算子就不可能为多对一.
: 所以肯定是一对多,
: 不知道这个推导这么样对不对.
: 至于一对多少,可以让优化的老师做一下,
: 挺简单的说.
: 【 在 mks (木克水) 的大作中提到: 】
: : 哦？说来听听
────────────────────────────────────────
Powered by KBS BBS 2.0 (http://dev.kcn.cn)
页面执行时间：797.040毫秒