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发信人: ersy (越来越喜欢做实验), 信区: Green
标 题: [合集] 漏斗子:拉萨戒严时的胡锦涛
发信站: 哈工大紫丁香 (Fri Jun 25 08:37:18 2004), 站内
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silentcape (无声的所在) 于 (Mon Jun 21 17:30:54 2004) 说道:
漏斗子:拉萨戒严时的胡锦涛
这是我写十六大随笔之三中的一段，关于胡锦涛在拉萨戒严是的情况。这里不适合谈政治，贴也贴不上，这一段也算和军事有关，政治上我觉得没问题，如不行斑竹就删！
在胡锦涛的从政路上，有一件事情可以说明这个人的能力的。这就是西藏戒严，比北京戒严差不多要早一年。
作为共青团系统的人，随着胡耀邦下台，胡锦涛从团中央位子上被发落到贵州省当书记，而后又调到西藏当第一把手。那个时期他很消沉，所以他以往在贵州、西藏的同事都说不出他干过什么，可以说没有什么政绩。他虽然不干什么，但是他很清楚应该干什么。在西藏任上，由于身体
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去。他立即请求成都军区调用野战部队，并一边向中央请示报告。等批示下来，关于武装镇压的一切工作他都已准备就绪，十八军老部队步兵第一四九师被全副武装空运拉萨。他亲临一线，让一个甲种师把机枪大炮架了十几公里，对着藏独分子就要打。当时，无论其他地方大员还是军
哉庋痛蚋械叫拟穑Ｐ拇蛩廊颂嘤跋烀褡逋沤幔圆涣艘底抛摺Ｕ馐焙蚝跆伪硐殖鼍斯遥怠按虺隽宋侍庖磺杏形腋涸稹薄Ｋ械那古谔Ц吡丝颍患旌斓睾旒甘锏匾黄鸷＃焐鹛於兀切┠质碌牟囟婪肿幽募庹笫疲瓮染屯蟪罚频胶竺娴奈渚欢
了故意放跑的，悉数落网。
据说，六四后邓小平要求中央常委中应有五十上下的“年轻人”，同时要求这个人要有在中央和地方工作经验，并具有处理突发事件的经验。拿这几条标准一套，全党也大概也就胡锦涛符合条件了。
今上尝如德宗义皇帝幕，授共青团练使。义皇帝废，上外放贵州巡抚，旋迁驻藏大臣。抑郁无所事。左右僚属咸以为上韬晦。时上龙体欠安，养疾于成都。忽闻独匪暴动于拉萨，树反织于八角街，绿营莫能奈何。上乃奋琪，请川藏节度使速征八琪健儿，复以八百里加急请旨于朝廷。待
饺眨蚴戮惚福鞣ⅰＩ锨酌笆甘铮芘谏栾ァ＝ピ簦笥乙陨比斯模蚣っ癖洌殖⒔底铩Ｉ系被⒍希乱砸簧硗Φ薄Ａ钜曰逑蛱欤蚺阽骱洌昕躺奖赖亓眩炖椎鼗稹６婪宋派サǎ缓涠ⅰＯの阽骱笾逃瘛�
越明年，成祖废赵庶人而以太上代之。旋为太上立储。降旨于诸王贝勒中，访求年富力强，履历完备，遇事果绝者，独获今上。
有一个史实我没写出来，这里补遗。
当时，藏独分子第一次冲击公安机关时，胡请示中央能不能动枪，但是的总书记赵/紫/阳耍滑头，回复要制止动乱和暴乱，但要注意民族政策，对能不能动枪不置可否。第二次冲政府机关，上报请示，赵的回答与第一次一样。第三次安全部门得到情报，藏独分子要冲击自治区政府和党
俨恢浦构膊郴睾驼趴诰鸵┥绞ㄗ悠炝耍〉曰故遣恢苯踊卮鹉芊窨梗导适桥鲁械Ｔ鹑危蛞谎共幌氯ィ隽宋侍饪梢蕴油眩言鹑喂榈降胤酱笤鄙砩稀：倏嵋槭保暇龆ú囟婪肿映逭渚⒔夥啪梢远梗隽宋侍庥伤喝稹Ｕ馐悄蒙砑倚悦
的决断，大家可以想，那是八九年啊，如果局势控制不住，上头肯定要拿他开涮的。
不过我们内部有内歼，胡在会上一说可以开枪，当天下午围在政府周围的藏独分子，拒不见踪影了。接着就是我写的上面那一段，胡要斩草除根，开跑时留一条路，让协从分子出境流亡，名单上的首恶分子，狙击手练兵，在他们逃窜路上共干掉**人，省的法院审判啰唆。
我写这个，当时胡刚刚上台，让大家注意这个人，外柔内刚，多做而少说的风格。那次以后，胡在军内获得极高的评价，当时的成都军区一把手，现在也是军委委员，早就合作过了。邓当时为什么选中他进中央，也是与此事件有关，“有处理突发事件的经验”。
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xtwyh (风) 于 (Mon Jun 21 17:54:17 2004) 说道:
佩服佩服！！！胆识过人，中国就需要这样的领导人！！！
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broker (齐天大圣) 于 (Mon Jun 21 18:00:26 2004) 说道:
那一段文言文，写的地道
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 漏斗子:拉萨戒严时的胡锦涛
: 这是我写十六大随笔之三中的一段，关于胡锦涛在拉萨戒严是的情况。这里不适合谈..
: 在胡锦涛的从政路上，有一件事情可以说明这个人的能力的。这就是西藏戒严，比北..
: 作为共青团系统的人，随着胡耀邦下台，胡锦涛从团中央位子上被发落到贵州省当书..
斯室夥排艿模な渫�
: 据说，六四后邓小平要求中央常委中应有五十上下的“年轻人”，同时要求这个人要..
: 今上尝如德宗义皇帝幕，授共青团练使。义皇帝废，上外放贵州巡抚，旋迁驻藏大臣..
: ...................
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 18:20:20 2004) 说道:
说实话，那种风格的文言文，让我感到恶心和唾弃。
【 在 broker (齐天大圣) 的大作中提到: 】
: 那一段文言文，写的地道
: 斯室夥排艿模な渫�
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leonado (07734-OTTFFSS) 于 (Mon Jun 21 18:21:23 2004) 说道:
漏斗子到底是啥人啊，是方舟子那样的家伙么？
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 漏斗子:拉萨戒严时的胡锦涛
: 这是我写十六大随笔之三中的一段，关于胡锦涛在拉萨戒严是的情况。这里不适合谈政治，贴也贴不上，这一段也算和军事有关，政治上我觉得没问题，如不行斑竹就删！
: 在胡锦涛的从政路上，有一件事情可以说明这个人的能力的。这就是西藏戒严，比北京戒严差不多要早一年。
: ...................
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tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 于 (Mon Jun 21 18:22:31 2004) 说道:
看不懂还是怎么的？
好像司马光的《资治通鉴》就是这种风格
二十四史也是
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 说实话，那种风格的文言文，让我感到恶心和唾弃。
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welding (welding) 于 (Mon Jun 21 18:45:23 2004) 说道:
唯恐中国不弱者
可能是汉奸
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welding (welding) 于 (Mon Jun 21 18:46:40 2004) 说道:
写什么八股文，看不懂
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tjy (无齿熊) 于 (Mon Jun 21 18:47:04 2004) 说道:
看过一张他全副武装，带着手枪指挥的照片
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 漏斗子:拉萨戒严时的胡锦涛
: 这是我写十六大随笔之三中的一段，关于胡锦涛在拉萨戒严是的情况。这里不适合谈..
: 在胡锦涛的从政路上，有一件事情可以说明这个人的能力的。这就是西藏戒严，比北..
: 作为共青团系统的人，随着胡耀邦下台，胡锦涛从团中央位子上被发落到贵州省当书..
斯室夥排艿模な渫�
: 据说，六四后邓小平要求中央常委中应有五十上下的“年轻人”，同时要求这个人要..
: 今上尝如德宗义皇帝幕，授共青团练使。义皇帝废，上外放贵州巡抚，旋迁驻藏大臣..
: ...................
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welding (welding) 于 (Mon Jun 21 18:48:15 2004) 说道:
这人经常发表一些只以为是的文章，真恶心
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silentcape (无声的所在) 于 (Mon Jun 21 18:48:52 2004) 说道:
不懂就请不要乱说
【 在 welding (welding) 的大作中提到: 】
: 这人经常发表一些只以为是的文章，真恶心
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welding (welding) 于 (Mon Jun 21 18:49:41 2004) 说道:
说实话，他好像对国家领导人很不满意
【 在 tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 的大作中提到: 】
: 看不懂还是怎么的？
: 好像司马光的《资治通鉴》就是这种风格
: 二十四史也是
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silentcape (无声的所在) 于 (Mon Jun 21 18:51:06 2004) 说道:
看来你确实不太懂文言文。
【 在 welding (welding) 的大作中提到: 】
: 说实话，他好像对国家领导人很不满意
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long (未名) 于 (Mon Jun 21 18:51:40 2004) 说道:
唾弃文言文的外国人是粗糙鲁人
唾弃文言文的中国人是民族败类
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 说实话，那种风格的文言文，让我感到恶心和唾弃。
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taney (简单生物) 于 (Mon Jun 21 19:09:36 2004) 说道:
喂！~
粗糙鲁人是什么意思？
【 在 long (未名) 的大作中提到: 】
: 唾弃文言文的外国人是粗糙鲁人
: 唾弃文言文的中国人是民族败类
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houhit (地下党员) 于 (Mon Jun 21 19:16:00 2004) 说道:
西藏平叛开枪一说还是得到了小平同志的首肯的
而且，西藏一任也是胡在宋平授意下主动请缨的
当然，正如这篇类似江湖小说的文章一样，这些也仅仅是传言……
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 漏斗子:拉萨戒严时的胡锦涛
: 这是我写十六大随笔之三中的一段，关于胡锦涛在拉萨戒严是的情况。这里不适合谈..
: 在胡锦涛的从政路上，有一件事情可以说明这个人的能力的。这就是西藏戒严，比北..
: 作为共青团系统的人，随着胡耀邦下台，胡锦涛从团中央位子上被发落到贵州省当书..
斯室夥排艿模な渫�
: 据说，六四后邓小平要求中央常委中应有五十上下的“年轻人”，同时要求这个人要..
: 今上尝如德宗义皇帝幕，授共青团练使。义皇帝废，上外放贵州巡抚，旋迁驻藏大臣..
: ...................
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trijif (水上音乐) 于 (Mon Jun 21 19:36:25 2004) 说道:
前面的白话文还是能看懂的吧，文言文的意思基本差不多
【 在 welding (welding) 的大作中提到: 】
: 写什么八股文，看不懂
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fingsterfcs (天幕繁星) 于 (Mon Jun 21 20:09:09 2004) 说道:
文言文写的意思就是白话文的意思嘛！呵呵，会写点文言文就是不一样啊！
不过猜了半天“上”的意思。如果史记里些类似的东东，应该不会用这个字吧。
【 在 trijif (水上音乐) 的大作中提到: 】
: 前面的白话文还是能看懂的吧，文言文的意思基本差不多
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silentcape (无声的所在) 于 (Mon Jun 21 20:12:43 2004) 说道:
《史记》里有一篇《今'上'本纪》
【 在 fingsterfcs (天幕繁星) 的大作中提到: 】
: 文言文写的意思就是白话文的意思嘛！呵呵，会写点文言文就是不一样啊！
: 不过猜了半天“上”的意思。如果史记里些类似的东东，应该不会用这个字吧。
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ICQ (I seek you) 于 (Mon Jun 21 20:37:46 2004) 说道:
welding,你不知道你是出于什么目的写这段话的
但对于你这种自以为是的人，我不屑一顾
老以为自己看得好行很远，其实只不过是西方思想的奴隶，不，是走狗
唯恐中国不弱者，的确是汉奸，可是你从哪儿看出来与这篇文章有什么关系？？？
【 在 welding (welding) 的大作中提到: 】
: 这人经常发表一些只以为是的文章，真恶心
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 21:12:10 2004) 说道:
中国在帝王们的统治下的时间有两千年了，曾经辉煌过，
但也正是封建统治的发达造成了后来的落后，直到现在，很多积存了千年的思想和
规则仍然在阻碍着我们社会的进步。
我不认为现在的很多问题（如腐败等）全是因为现行体制的束缚，其实很多东西，
比如官场的黑暗商人的奸诈之类，都是老祖宗留下来的！
文言文在下还能看懂，但卑躬屈膝自甘堕落摧眉折腰的文风却实在不能接受。
我们的领导人都知道要亲民，但有的人却偏偏喜欢用形容皇帝权贵的语言来哗众取
宠，其实就是一个字：贱！
用《资治通鉴》似的语言说事儿没什么不对，但非要弄什么年号庙号，一口一个
“上”，我只能说，你的奴才本性不改！
【 在 tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 的大作中提到: 】
: 看不懂还是怎么的？
: 好像司马光的《资治通鉴》就是这种风格
: 二十四史也是
: ...................
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silentcape (无声的所在) 于 (Mon Jun 21 21:20:39 2004) 说道:
文言文里不用“上”难道还要用“总书记”啊？
你觉得对自己国家领导人的尊敬就叫做封建思想？就叫做奴性？人民闲着没事天天骂领导人就叫开放就叫民主？
你去没去过白宫网站，看看那里边对总统的介绍;你看没看过《空军一号》那里对总统的描写，在你眼里都是奴性是吧。
对领导人的敬重，乃是民族凝聚力的体现，是任何一个民族都会做的事情。
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 中国在帝王们的统治下的时间有两千年了，曾经辉煌过，
: 但也正是封建统治的发达造成了后来的落后，直到现在，很多积存了千年的思想和
: 规则仍然在阻碍着我们社会的进步。
: ...................
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 21:23:53 2004) 说道:
看明白了再说，我唾弃的是“某种风格”的文言文，
汝断章取义、词句粗俗，不足与高士共语！
【 在 long (未名) 的大作中提到: 】
: 唾弃文言文的外国人是粗糙鲁人
: 唾弃文言文的中国人是民族败类
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 21:34:17 2004) 说道:
你去和总书记说话的时候称呼陛下，见不到总书记就找个省委书记什么的称呼府台大人（也许是道台？），看他们说不说你是尊敬。
糟粕就是糟粕，说破了天也该摒弃。过去喊毛主席万岁，什么叫万岁？就是皇帝！
现在为什么不喊总书记万岁了？因为社会进步了！人民万岁了！
咱们的民主进程总归是在一步步深入的，至于以什么样的形式和速度，需要不断探索，
这中间需要人们不断提高自己的思想境界，老有那些糟粕语言以及潜意识下的言论出来妖言惑众，不值得反思吗？
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 文言文里不用“上”难道还要用“总书记”啊？
: 你觉得对自己国家领导人的尊敬就叫做封建思想？就叫做奴性？人民闲着没事天天骂领导人就叫开放就叫民主？
: 你去没去过白宫网站，看看那里边对总统的介绍;你看没看过《空军一号》那里对总统的描写，在你眼里都是奴性是吧。
: ...................
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silentcape (无声的所在) 于 (Mon Jun 21 21:42:30 2004) 说道:
呵呵，抬杠？不好玩了吧。
对不起，我对那种大学式的辩论会没什么兴趣，所以就不发表什么意见了。
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 你去和总书记说话的时候称呼陛下，见不到总书记就找个省委书记什么的称呼府台大人（也许是道台？），看他们说不说你是尊敬。
: 糟粕就是糟粕，说破了天也该摒弃。过去喊毛主席万岁，什么叫万岁？就是皇帝！
: 现在为什么不喊总书记万岁了？因为社会进步了！人民万岁了！
: ...................
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tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 于 (Mon Jun 21 21:45:17 2004) 说道:
你就是没事找事。
我问你，这篇文章不就是网络上流传一下，还会让当权者看到？看到又怎么样？给作者发
勋章？搞笑。
写点什么都扣一顶帽子，要么是封建主义，要么是奴性，要么是谣言惑众，你当自己是什
么啊？
写点文言文还跟社会进步封建糟粕什么的挂上钩了，我也给你戴一顶帽子，那叫文化大革
命的一套，造反有理，革命无罪。你就是个造反派。现在满意了吧？！
你这个人无聊透顶，懒得跟你唧唧歪歪。
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 你去和总书记说话的时候称呼陛下，见不到总书记就找个省委书记什么的称呼府台大..
: 糟粕就是糟粕，说破了天也该摒弃。过去喊毛主席万岁，什么叫万岁？就是皇帝！
: 现在为什么不喊总书记万岁了？因为社会进步了！人民万岁了！
: 咱们的民主进程总归是在一步步深入的，至于以什么样的形式和速度，需要不断探索，
: 这中间需要人们不断提高自己的思想境界，老有那些糟粕语言以及潜意识下的言论出..
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 21:48:08 2004) 说道:
辩论来辩论去总容易钻牛角尖啊，我从不看辩论会，还不如看大街上俩人吵架，那才是真辩论呢。哈哈。
总结一下吧，您转的这篇好象没写出处，看着言之确凿，应该是真的，至少有真实的成分。
我喜欢看这类历史及纪实性的东西。
但中间插的那段文言实在不喜欢看。
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 呵呵，抬杠？不好玩了吧。
: 对不起，我对那种大学式的辩论会没什么兴趣，所以就不发表什么意见了。
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 21:52:01 2004) 说道:
我从不喊万岁，不是合格的造反派，大帽子您自己留着吧。
【 在 tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 的大作中提到: 】
: 你就是没事找事。
: 我问你，这篇文章不就是网络上流传一下，还会让当权者看到？看到又怎么样？给作者发
: 勋章？搞笑。
: ...................
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trijif (水上音乐) 于 (Mon Jun 21 21:52:07 2004) 说道:
反正对于理解原文没有障碍，你如果觉得看不得，就当作调侃把，肯定不是用来奉承的就是了
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 辩论来辩论去总容易钻牛角尖啊，我从不看辩论会，还不如看大街上俩人吵架，那才是真辩论呢。哈哈。
: 总结一下吧，您转的这篇好象没写出处，看着言之确凿，应该是真的，至少有真实的成分。
: 我喜欢看这类历史及纪实性的东西。
: ...................
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 21:57:09 2004) 说道:
我倒觉得不象调侃。
也许是有人正话反说，讽刺咱们的文言文以及（以前的）帝王思想。也可能是海外写手的刻意为之。弄不明白。
有个帖子把从建国到89年左右的历史用文言文按编年体一顿“调侃”，刚看觉得搞笑，
细一琢磨总觉得味道怪。
总之还是越少越好。
【 在 trijif (水上音乐) 的大作中提到: 】
: 反正对于理解原文没有障碍，你如果觉得看不得，就当作调侃把，肯定不是用来奉承的就是了
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tsingh (执金吾) 于 (Mon Jun 21 21:58:26 2004) 说道:
看来咱们的领导人
还是很有魅力的
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 漏斗子:拉萨戒严时的胡锦涛
: 这是我写十六大随笔之三中的一段，关于胡锦涛在拉萨戒严是的情况。这里不适合谈..
: 在胡锦涛的从政路上，有一件事情可以说明这个人的能力的。这就是西藏戒严，比北..
: 作为共青团系统的人，随着胡耀邦下台，胡锦涛从团中央位子上被发落到贵州省当书..
斯室夥排艿模な渫�
: 据说，六四后邓小平要求中央常委中应有五十上下的“年轻人”，同时要求这个人要..
: 今上尝如德宗义皇帝幕，授共青团练使。义皇帝废，上外放贵州巡抚，旋迁驻藏大臣..
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silentcape (无声的所在) 于 (Mon Jun 21 21:59:33 2004) 说道:
呵呵，漏斗子都成海外写手了，不知道他知道了会有什么感想。
如果你这么理解那段话，我觉得你文言文学得还不够。
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 我倒觉得不象调侃。
: 也许是有人正话反说，讽刺咱们的文言文以及帝王思想。也可能是海外写手的刻意为之。弄不明白。
: 有个帖子把从建国到89年左右的历史用文言文按编年体一顿“调侃”，刚看觉得搞笑，
: ...................
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trijif (水上音乐) 于 (Mon Jun 21 22:01:44 2004) 说道:
呵呵，不好意思，我也没看出讽刺的意味
说调侃指的是作者可能有时候手痒，写点文言调节调节气氛
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 我倒觉得不象调侃。
: 也许是有人正话反说，讽刺咱们的文言文以及（以前的）帝王思想。也可能是海外写手的刻意为之。弄不明白。
: 有个帖子把从建国到89年左右的历史用文言文按编年体一顿“调侃”，刚看觉得搞笑，
: ...................
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 22:04:21 2004) 说道:
岂止是不够啊，太抬举在下了。中国的传统优秀文化，我感觉自己学得太肤浅了。
关于网特在中国网上的折腾，有些论坛上已经有人说过了，您自己找着看吧。
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 呵呵，漏斗子都成海外写手了，不知道他知道了会有什么感想。
: 如果你这么理解那段话，我觉得你文言文学得还不够。
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 22:11:40 2004) 说道:
【 在 tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 的大作中提到: 】
: 现在大家都知道谁在“哗众”了，不过不是在“取宠”，而是在……哈哈，我不说你也知
~~~~在论坛发表观点，您只代表自己，别老把“大家”扯上。
: 道
: 至于你这个人，“其实就是一个字：”，后面的那个字请看你自己的原文
: ...................
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deepbluesky (蓝色天空) 于 (Mon Jun 21 22:12:25 2004) 说道:
长见识
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 漏斗子:拉萨戒严时的胡锦涛
: 这是我写十六大随笔之三中的一段，关于胡锦涛在拉萨戒严是的情况。这里不适合谈政治，贴也贴不上，这一段也算和军事有关，政治上我觉得没问题，如不行斑竹就删！
: 在胡锦涛的从政路上，有一件事情可以说明这个人的能力的。这就是西藏戒严，比北京戒严差不多要早一年。
: ...................
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 22:17:34 2004) 说道:
参见6051
没时间跟你抬杠，你墨迹来墨迹去，一句正经的都没有。
【 在 long (未名) 的大作中提到: 】
: 我笑你自称高士
: 虽然高士未必要很英俊
: 但至少长相要稍微过得去一点
: ...................
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tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 于 (Mon Jun 21 22:18:05 2004) 说道:
至于你的肤浅，看了这么多回帖，觉得大家都是一致同意的，看来还是比较有自知之明。
关于漏斗子，既然你没听说过，所以就不对“牛”弹琴了。
既然承认了自己的肤浅，就闭嘴，没人吧你当哑巴
如果想要哗众（估计在这里是取不到宠了，不过怎么样对你估计都是无所谓，“哗众”第
一嘛），你可以到其他地方干其他事情，远比在这里强
还有，帖子在那里摆着，谁在瞎折腾，又有多少人在痛打落水狗，还是希望你自己再多一
点自知之明。
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 岂止是不够啊，太抬举在下了。中国的传统优秀文化，我感觉自己学得太肤浅了。
: 关于网特在中国网上的折腾，有些论坛上已经有人说过了，您自己找着看吧。
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trijif (水上音乐) 于 (Mon Jun 21 22:23:42 2004) 说道:
他只是对漏斗子不熟悉，有点误会罢了，也没什么大的恶意
【 在 tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 的大作中提到: 】
: 至于你的肤浅，看了这么多回帖，觉得大家都是一致同意的，看来还是比较有自知之明。
: 关于漏斗子，既然你没听说过，所以就不对“牛”弹琴了。
: 既然承认了自己的肤浅，就闭嘴，没人吧你当哑巴
: ...................
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 22:24:57 2004) 说道:
又一个“大家”。
多论些有用的，驳倒别人的观点才是正经。
【 在 tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 的大作中提到: 】
: 至于你的肤浅，看了这么多回帖，觉得大家都是一致同意的，看来还是比较有自知之明。
: 关于漏斗子，既然你没听说过，所以就不对“牛”弹琴了。
: 既然承认了自己的肤浅，就闭嘴，没人吧你当哑巴
: ...................
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 22:25:38 2004) 说道:
漏斗子大名鼎鼎，但确实还不能说熟悉。
就是冲这他的名字才看这个帖子，说了点感受，遭到几个人围攻。
还是说事儿吧，指出我观点上不对的地方才好。但那几个人说来说去除了说我如何如何，就没别的了。
【 在 trijif (水上音乐) 的大作中提到: 】
: 他只是对漏斗子不熟悉，有点误会罢了，也没什么大的恶意
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tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 于 (Mon Jun 21 22:35:09 2004) 说道:
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 漏斗子大名鼎鼎，但确实还不能说熟悉。
: 就是冲这他的名字才看这个帖子，说了点感受，遭到几个人围攻。
~~~~~~~~~~~~~~知道犯众了吧？为什么就没
人来围攻其他人呢？为什么就没人站出来帮你说话
呢？
: 还是说事儿吧，指出我观点上不对的地方才好。但那几个人说来说去除了说我如何如..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~不说你
如何如何，那说我们如何如何？笑话。
：的了。
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 22:39:21 2004) 说道:
说你一百句也没记性。
打住吧，论坛不是人身攻击的地方。
我的观点您认为哪里不当，请指出，从您那里学点东西，很荣幸。
但如果您说不出个一二三而只知道对别人说三道四，恕不奉陪
【 在 tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~知道犯众了吧？为什么就没
: 人来围攻其他人呢？为什么就没人站出来帮你说话
: 呢？
: ...................
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tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 于 (Mon Jun 21 22:42:41 2004) 说道:
还是那你的肤浅来说事吧：“我从不喊万岁，不是合格的造反派”，似乎造反派的概念就
是喊喊“万岁”的口号……。看来你的肤浅也真是够可以的了。
一段调侃性质的文言文，被你上纲上线，又是封建残余又是奴性又跟当前的腐败挂上了钩
还跟官场黑暗的商人扯上了关系……，跟文革造反派的作风有什么区别？
如果你要对社会发泄不满，请不要在这里说事，如果你要引起别人的注意，现在，已经达
到目的了，虽然现实的评价离你的想象还差那么一点点。
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 我从不喊万岁，不是合格的造反派，大帽子您自己留着吧。
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tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 于 (Mon Jun 21 22:51:03 2004) 说道:
也不知道谁在这里找事。引用你的原话：
用《资治通鉴》似的语言说事儿没什么不对，但非要弄什么年号庙号，一口一个“上”，
我只能说，你的奴才本性不改！
你不是自己在找抽么？我问你一句“看不懂还是怎么的，好像司马光的《资治通鉴》就是
这种风格，二十四史也是”就骂我奴性不改，不知道谁在搞人身攻击。
还是用你的原话来回敬你：
“说你一百句也没记性。
打住吧，论坛不是人身攻击的地方。
我的观点您认为哪里不当，请指出，从您那里学点东西，很荣幸。
但如果您说不出个一二三而只知道对别人说三道四，恕不奉陪 ”
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 22:51:14 2004) 说道:
【 在 tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 的大作中提到: 】
: 还是那你的肤浅来说事吧：“我从不喊万岁，不是合格的造反派”，似乎造反派的概念就
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 是喊喊“万岁”的口号……。看来你的肤浅也真是够可以的了。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这是你的概念，不是我说的哦。别太武断。
您思想也许深邃，但从我的文字里您不该看出什么对社会不满甚至上纲上线。
对于张嘴闭嘴“今上”，什么什么龙体之类的文字看着感觉确实不舒服。我也没说打倒、鄙视之类的言词，只是说点感受而已。
还是那句话，那样的文言文我觉得还是越少越好，您认为呢？
: 一段调侃性质的文言文，被你上纲上线，又是封建残余又是奴性又跟当前的腐败挂上了钩
: ...................
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 22:56:28 2004) 说道:
原来问题在这里啊，呵呵。
声明：我绝对不是要说您奴才本性不改！
其实是我一下自就联想到了以前看的那篇关于建国后历史的帖子，感觉那样的语言风格不好就说了这么一句，那个帖子以及漏斗子的文章都不是您写的，我当然不是对您说的。在仓促发帖子过程中没注意到容易引起误解，道歉。
【 在 tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 的大作中提到: 】
: 也不知道谁在这里找事。引用你的原话：
: 用《资治通鉴》似的语言说事儿没什么不对，但非要弄什么年号庙号，一口一个“上”，
: 我只能说，你的奴才本性不改！
: ...................
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tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 于 (Mon Jun 21 23:14:17 2004) 说道:
你的“意识流”也真是够可以的了，可以一下子联想到这里那里。对不起，我们可跟不上
你的思维跳跃。
还是那句话，作者一篇调侃性质的文言文，不用在这里喋喋不休的上纲上线。
我很喜欢看这种文言文，言简意赅。说“上”也没有什么其他意思，跟封建主义思想更搭
不上边。如果你看了觉得费劲，直接看白话就是了，用不着唧唧歪歪的说一大通——你原
文太多，而记性又不好，还是引用一下：
“中国在帝王们的统治下的时间有两千年了，曾经辉煌过，
但也正是封建统治的发达造成了后来的落后，直到现在，很多积存了千年的思想和
规则仍然在阻碍着我们社会的进步。
我不认为现在的很多问题（如腐败等）全是因为现行体制的束缚，其实很多东西，
比如官场的黑暗商人的奸诈之类，都是老祖宗留下来的！
文言文在下还能看懂，但卑躬屈膝自甘堕落摧眉折腰的文风却实在不能接受。
我们的领导人都知道要亲民，但有的人却偏偏喜欢用形容皇帝权贵的语言来哗众取
宠，其实就是一个字：贱！
用《资治通鉴》似的语言说事儿没什么不对，但非要弄什么年号庙号，一口一个
“上”，我只能说，你的奴才本性不改！”
“你去和总书记说话的时候称呼陛下，见不到总书记就找个省委书记什么的称呼府台大人
（也许是道台？），看他们说不说你是尊敬。
糟粕就是糟粕，说破了天也该摒弃。过去喊毛主席万岁，什么叫万岁？就是皇帝！
现在为什么不喊总书记万岁了？因为社会进步了！人民万岁了！
咱们的民主进程总归是在一步步深入的，至于以什么样的形式和速度，需要不断探索，
这中间需要人们不断提高自己的思想境界，老有那些糟粕语言以及潜意识下的言论出来妖
言惑众，不值得反思吗？ ”
“我倒觉得不象调侃。
也许是有人正话反说，讽刺咱们的文言文以及（以前的）帝王思想。也可能是海外写手的
刻意为之。弄不明白。
有个帖子把从建国到89年左右的历史用文言文按编年体一顿“调侃”，刚看觉得搞笑，
细一琢磨总觉得味道怪。
总之还是越少越好。 ”
你的言论还有很多，不一一指出。白话跟文言文的意思几乎完全一样，你不喜欢文言文就
看白话，没人要求你非要看，干吗拿那么多东西来说事？
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 原来问题在这里啊，呵呵。
: 声明：我绝对不是要说您奴才本性不改！
: 其实是我一下自就联想到了以前看的那篇关于建国后历史的帖子，感觉那样的语言风..
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solider (大唐铁骑) 于 (Mon Jun 21 23:19:23 2004) 说道:
我也不喜欢里面的文言文，一个原因是不符合现在的实际情况了，如果大家习惯了这样的
称呼，被民运分子听去又该说我们这专制了。还有一个原因是听着就象民运分子在反讽国
家领导人，不过漏斗子倒不象。
不过文言文写别的东西还是挺好的，有一种白话文达不到的意境。
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 原来问题在这里啊，呵呵。
: 声明：我绝对不是要说您奴才本性不改！
: 其实是我一下自就联想到了以前看的那篇关于建国后历史的帖子，感觉那样的语言风..
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 23:22:07 2004) 说道:
把帖子放到论坛上不就是让大家论的嘛，说点感受没什么不对的吧？
把我的帖子集中到一起还真要感谢您。这些话都是一家之言，欢迎朋友们指正。
【 在 tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 的大作中提到: 】
: 你的“意识流”也真是够可以的了，可以一下子联想到这里那里。对不起，我们可跟不上
: 你的思维跳跃。
: 还是那句话，作者一篇调侃性质的文言文，不用在这里喋喋不休的上纲上线。
: ...................
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 23:25:45 2004) 说道:
文言文大多都是单音节词汇，双音多音词很少，所以语言精练、言简意赅而又韵味十足。
【 在 solider (大唐铁骑) 的大作中提到: 】
: 我也不喜欢里面的文言文，一个原因是不符合现在的实际情况了，如果大家习惯了这样的
: 称呼，被民运分子听去又该说我们这专制了。还有一个原因是听着就象民运分子在反讽国
: 家领导人，不过漏斗子倒不象。
: ...................
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jybaby (贝贝) 于 (Mon Jun 21 23:27:22 2004) 说道:
需要解决台湾问题！！
【 在 xtwyh (风) 的大作中提到: 】
: 佩服佩服！！！胆识过人，中国就需要这样的领导人！！！
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silentcape (无声的所在) 于 (Mon Jun 21 23:29:15 2004) 说道:
算了秃驴，这种问题和他们说不清楚的。
现在的奋青比较激进，文言文都成了糟粕。过两天可能就要重新打倒孔家店，重新破四旧了。以前我很难理解为什么文革时期人会那么狂热，现在我明白了。
老兄不妨也学学我，只谈军事，少谈政治，至少落个清静。
【 在 tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 的大作中提到: 】
: 你的“意识流”也真是够可以的了，可以一下子联想到这里那里。对不起，我们可跟不上
: 你的思维跳跃。
: 还是那句话，作者一篇调侃性质的文言文，不用在这里喋喋不休的上纲上线。
: ...................
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roller (roller) 于 (Mon Jun 21 23:32:51 2004) 说道:
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 算了秃驴，这种问题和他们说不清楚的。
: 现在的奋青都比较激进，文言文都成了糟粕。过两天可能就要重新打倒孔家店，重新破四
~~~~~~~~~~~~~~~~~? 这是你说的哦。反正我没说过
: 旧了。以前我很难理解为什么文革时期人会那么狂热，现在我明白了。
: 老兄不妨也学学我，只谈军事，少谈政治，至少落个清静。
: ...................
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solider (大唐铁骑) 于 (Mon Jun 21 23:39:04 2004) 说道:
其实大家都认为文言文不是糟粕，只是在这段文言文给人的感受上有些不同见解。
大家的分歧只是技术问题，又不是文言文是不是该要的原则问题。
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 算了秃驴，这种问题和他们说不清楚的。
: 现在的奋青比较激进，文言文都成了糟粕。过两天可能就要重新打倒孔家店，重新破..
: 老兄不妨也学学我，只谈军事，少谈政治，至少落个清静。
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dasha (大傻2889) 于 (Tue Jun 22 00:34:22 2004) 说道:
好样的，中国的普京
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Activing (天下风云出我辈) 于 (Tue Jun 22 16:11:22 2004) 说道:
好像你这篇也是自以为是的文章，恶心么？
【 在 welding (welding) 的大作中提到: 】
: 这人经常发表一些只以为是的文章，真恶心
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bye (Goodbye) 于 (Tue Jun 22 23:38:55 2004) 说道:
纯属扯淡，省委书记也没权力调动部队，成都军区就赶调动一个师所有指挥员都可以上军事法庭了
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 漏斗子:拉萨戒严时的胡锦涛
: 这是我写十六大随笔之三中的一段，关于胡锦涛在拉萨戒严是的情况。这里不适合谈政治，贴也贴不上，这一段也算和军事有关，政治上我觉得没问题，如不行斑竹就删！
: 在胡锦涛的从政路上，有一件事情可以说明这个人的能力的。这就是西藏戒严，比北京戒严差不多要早一年。
: ...................
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bye (Goodbye) 于 (Tue Jun 22 23:41:45 2004) 说道:
混口饭吃，水平很低
【 在 leonado (07734-OTTFFSS) 的大作中提到: 】
: 漏斗子到底是啥人啊，是方舟子那样的家伙么？
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stoneforest (醉猫) 于 (Wed Jun 23 00:44:15 2004) 说道:
看清再说：“请求成都军区。。。，中央批示。。。”
【 在 bye (Goodbye) 的大作中提到: 】
: 纯属扯淡，省委书记也没权力调动部队，成都军区就赶调动一个师所有指挥员都可以上军事法庭了
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trijif (茶叶/中微子) 于 (Wed Jun 23 08:06:08 2004) 说道:
你这种光荣在现在这个地球上估计不会超过20年
也就是重走那些帝国们的老路，盛极必衰，不过你这种一定是衰的最快的。
【 在 boye (研读站规哪) 的大作中提到: 】
: 不管这个漏斗子是什么意思，我宁愿相信这是真的。
: 如果能再现1300多年前的光荣，我宁愿中国出现一个拿破仑一个希特勒，将一切肖小国家
: 消灭。
: ...................
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bye (Goodbye) 于 (Wed Jun 23 12:19:42 2004) 说道:
他立即请求成都军区调用野战部队，并一边向中央请
示报告。等批示下来，关于武装镇压的一切工作他都已准备就绪
这句话？
批示还没下来就开始准备了？
完全可以认为是兵变！
【 在 stoneforest (醉猫) 的大作中提到: 】
: 看清再说：“请求成都军区。。。，中央批示。。。”
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phx (巫师) 于 (Wed Jun 23 13:30:36 2004) 说道:
nod,那里面的文言表达内容我感觉没什么问题，但感觉就是不舒服，用那种词汇来代称国
家领导人会让人有一种非常不愉快的联想，无论这种效果是否是作者的本意，也无论是调
侃还是讽刺。就算读者可以主观上的付之一笑，但潜意识上的暗示效果却不会避免。就比
如说当代的电视剧什么的描写封建帝制生活的片子海了去了，先不说起主观上是要达到一
种什么样的目的，但现实结果是你随便问一下出生成长在现代社会的这些个小孩，他们对
现代政治制度和社会规范几乎一无所知，对封建社会的那些个规矩条纲却懂得不少，在他
们为人行事里更多的会拿这些东西去做参照，说什么我国封建遗毒甚深，且看究竟是谁一
直在给这些遗毒续香火。因此作为一个受众我希望任何一个正在对舆论施加影响或企图对
舆论施加影响的人除了在主观上能够问心无愧外也要注意自己言论的客观效果。
【 在 solider (大唐铁骑) 的大作中提到: 】
: 我也不喜欢里面的文言文，一个原因是不符合现在的实际情况了，如果大家习惯了这..
: 称呼，被民运分子听去又该说我们这专制了。还有一个原因是听着就象民运分子在反..
: 家领导人，不过漏斗子倒不象。
: 不过文言文写别的东西还是挺好的，有一种白话文达不到的意境。
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phx (巫师) 于 (Wed Jun 23 13:42:22 2004) 说道:
人家roller对那些引起误会和冲突的地方都已经做出更正甚至道歉了，而且人家在冲突发
生后也为了不伤和气也是尽量的忍让，尽量避免冲突扩大化，你们何必这么得理不饶人呢
？何况大家不过是对一个问题发表自己看法而已，言语中难免情绪激动说些过激点的话，
也犯不上说是谁对谁错，谁有理谁没理的。都是一条战壕里的战友，和气生财，留那力气
咱收台抗日，打击美帝，多好！
【 在 tldj (秃驴：夏日炎炎正好眠) 的大作中提到: 】
: 你的“意识流”也真是够可以的了，可以一下子联想到这里那里。对不起，我们可跟..
: 你的思维跳跃。
: 还是那句话，作者一篇调侃性质的文言文，不用在这里喋喋不休的上纲上线。
: 我很喜欢看这种文言文，言简意赅。说“上”也没有什么其他意思，跟封建主义思想..
: 不上边。如果你看了觉得费劲，直接看白话就是了，用不着唧唧歪歪的说一大通——..
: 文太多，而记性又不好，还是引用一下：
: “中国在帝王们的统治下的时间有两千年了，曾经辉煌过，
: 但也正是封建统治的发达造成了后来的落后，直到现在，很多积存了千年的思想和
: ...................
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fengying (峰的影子) 于 (Wed Jun 23 13:55:26 2004) 说道:
赫赫，大家都甭吵了，多大点事儿啊，听点新鲜的 ：）
我听说他原来在兰州的一个石油勘探队当共青团书记。有一次，总书记胡耀邦前去视察，
召集年轻干部讲话谈心，锦涛同志去晚了，耀邦同志问其原因，锦涛同志回答说‘睡觉睡
过头了’，因为会场后排都坐满了，于是被迫坐在了第一排。耀邦同志讲完话后，便问了
与会的这些年轻干部一些问题，众人之不回答皆不能令人满意，耀邦同志便想起了刚才的
迟到者，问之，锦涛同志对答如流，耀邦惊之，且以为其人诚实不欺（敢说自己睡过了头
），实乃非常之人才也。于是耀邦同志离开兰州时，提醒甘肃省委重用之，不久，锦涛同
志便被越级提拔。 之后才有了西藏的事情。
【 在 phx (巫师) 的大作中提到: 】
: 人家roller对那些引起误会和冲突的地方都已经做出更正甚至道歉了，而且人家在冲..
: 生后也为了不伤和气也是尽量的忍让，尽量避免冲突扩大化，你们何必这么得理不饶..
: ？何况大家不过是对一个问题发表自己看法而已，言语中难免情绪激动说些过激点的..
: 也犯不上说是谁对谁错，谁有理谁没理的。都是一条战壕里的战友，和气生财，留那..
: 咱收台抗日，打击美帝，多好！
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warhorse (木木呆呆) 于 (Wed Jun 23 14:23:22 2004) 说道:
FT，又来一个大扣封建余毒思想帽子的人。
想问一下，现在又有几个小孩子能看懂文言文的？真能看懂就足以证明他们的思想相当成
熟，完全具备判断是非的能力。而最大的现实是作为文化遗产精髓的文言文越来越没人理
睬。偶有佳作还被你们这种人展开“丰富”的联想而扣上一顶大帽子
你说的那些电视剧不过是一些猪头导演拍的古装现代剧，真能看懂文言文的人大多对此不
屑一顾。
封建社会里的很多规矩条纲也没有什么不好，用不着全盘否定。《论语》可是几千年封建
社会要求必读的东西，可到现在还是被奉为金科玉律；孔子在文革中被打倒了，可回头一
看，的确是我们错了……
不要拿封建主义来说事，要说就说自己想标新立异哗众取宠却找错了方式。
【 在 phx (巫师) 的大作中提到: 】
: nod,那里面的文言表达内容我感觉没什么问题，但感觉就是不舒服，用那种词汇来代..
: 家领导人会让人有一种非常不愉快的联想，无论这种效果是否是作者的本意，也无论..
: 侃还是讽刺。就算读者可以主观上的付之一笑，但潜意识上的暗示效果却不会避免。..
: 如说当代的电视剧什么的描写封建帝制生活的片子海了去了，先不说起主观上是要达..
: 种什么样的目的，但现实结果是你随便问一下出生成长在现代社会的这些个小孩，他..
: 现代政治制度和社会规范几乎一无所知，对封建社会的那些个规矩条纲却懂得不少，..
: 们为人行事里更多的会拿这些东西去做参照，说什么我国封建遗毒甚深，且看究竟是..
: 直在给这些遗毒续香火。因此作为一个受众我希望任何一个正在对舆论施加影响或企..
: ...................
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fengying (峰的影子) 于 (Wed Jun 23 14:32:50 2004) 说道:
基本上可以同意一下
【 在 warhorse (木木呆呆) 的大作中提到: 】
: FT，又来一个大扣封建余毒思想帽子的人。
: 想问一下，现在又有几个小孩子能看懂文言文的？真能看懂就足以证明他们的思想相..
: 熟，完全具备判断是非的能力。而最大的现实是作为文化遗产精髓的文言文越来越没..
: 睬。偶有佳作还被你们这种人展开“丰富”的联想而扣上一顶大帽子
: 你说的那些电视剧不过是一些猪头导演拍的古装现代剧，真能看懂文言文的人大多对..
: 屑一顾。
: 封建社会里的很多规矩条纲也没有什么不好，用不着全盘否定。《论语》可是几千年..
: 社会要求必读的东西，可到现在还是被奉为金科玉律；孔子在文革中被打倒了，可回..
: ...................
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phx (巫师) 于 (Wed Jun 23 14:43:31 2004) 说道:
是吗？呵呵，那我也可以基本同意一下，：）
【 在 fengying (峰的影子) 的大作中提到: 】
: 基本上可以同意一下
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phx (巫师) 于 (Wed Jun 23 14:47:12 2004) 说道:
您这球儿还真是三不沾啊，不回你了，我都不知道怎么回，和气生财，和气生财
【 在 warhorse (木木呆呆) 的大作中提到: 】
: FT，又来一个大扣封建余毒思想帽子的人。
: 想问一下，现在又有几个小孩子能看懂文言文的？真能看懂就足以证明他们的思想相..
: 熟，完全具备判断是非的能力。而最大的现实是作为文化遗产精髓的文言文越来越没..
: 睬。偶有佳作还被你们这种人展开“丰富”的联想而扣上一顶大帽子
: 你说的那些电视剧不过是一些猪头导演拍的古装现代剧，真能看懂文言文的人大多对..
: 屑一顾。
: 封建社会里的很多规矩条纲也没有什么不好，用不着全盘否定。《论语》可是几千年..
: 社会要求必读的东西，可到现在还是被奉为金科玉律；孔子在文革中被打倒了，可回..
: ...................
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tldj (秃驴：ft，打网球也会被击伤) 于 (Wed Jun 23 14:49:02 2004) 说道:
要说好话可有证据？
我看到的证据是他强词夺理，理屈词穷之后顾左右而言他，混淆是非颠倒黑白。
他自己的出发点本来就不好：自己本没有什么水平却要打倒这个摸黑那个，还自诩为高士
，分明是贬低别人突出自己——说他想标新立异估计是没什么错的；既然不知道漏斗子是
谁就在那里大放厥词，指长道短，还把网特的帽子给搬来——可以说是无知者无畏；在不
明事理之前（或者是没有发现自己犯众之前）趾高气扬，飞扬跋扈（要证据么？自己去看
他发的帖子），全是小人得志，沾沾自喜的言论；一朝被群起而攻之，发现事态之严重，
无奈之下才稍微收敛气焰，却不肯罢休，负隅顽抗，死缠滥打。这些东西可不是我一面之
词，大家有目共睹，还有以前他发的帖子为证。你说的“人家roller对那些引起误会和冲
突的地方都已经做出更正甚至道歉了，而且人家在冲突发生后也为了不伤和气也是尽量的
忍让，尽量避免冲突扩大化，”未免有些信口雌黄了。
即便是照你所说，更正和道歉，请问犯了错误再道歉，就可以不承担责任了么？而且还根
本不知道究竟是不是误会——黑纸白字写在那里的东西，而且说的不只是一个人，也不止
一次，岂能一句误会就了事？
做和事佬也要看看场合，分析一下具体的情况！
【 在 phx (巫师) 的大作中提到: 】
: 人家roller对那些引起误会和冲突的地方都已经做出更正甚至道歉了，而且人家在冲..
: 生后也为了不伤和气也是尽量的忍让，尽量避免冲突扩大化，你们何必这么得理不饶..
: ？何况大家不过是对一个问题发表自己看法而已，言语中难免情绪激动说些过激点的..
: 也犯不上说是谁对谁错，谁有理谁没理的。都是一条战壕里的战友，和气生财，留那..
: 咱收台抗日，打击美帝，多好！
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fengying (峰的影子) 于 (Wed Jun 23 14:54:04 2004) 说道:
主要是同意对于现代人的文言文的那部分，确实是观念太淡薄了，对于传统的摒弃造成现
在大多数中国人的迷失，根本找不到自己的精神支柱，不知道自己从哪里来，更不知道该
何去何从，所以活的混乱没有秩序，一个民族就这样要失去自己的民族性。太可悲了！
【 在 phx (巫师) 的大作中提到: 】
: 是吗？呵呵
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phx (巫师) 于 (Wed Jun 23 15:20:31 2004) 说道:
呦，这不是网坛的版版嘛，久仰久仰，呵呵，看过大哥您很多“愤”帖，得您老“愤”后
生我一把荣幸之至，不过您老整天忧国忧民愤世疾俗的要多注意身体啊，火气旺可是伤身
啊：）。
提起高士那一段说实话我也觉得恶心，也不知道他怎么想的，不过我想大家好像都有过那
么一个阶段，天底下就属我明白，狂的不行，大家笑笑也就是了，要连这点事儿也都不包
容岂不显得自己没水平？
另外人家确实道歉来着，我也不一一列数了，整得跟对帐似的气氛紧张。不过话说回来，
知道自己有些地方说错了能马上公开道个歉已经对还处于自称高士阶段的人来说已经很不
容易了，老兄混了这么长时间坛子，那种死要面子打死不认错的人还见少了？知足吧。再
说了，我们总该强调个动机论嘛，人家也没啥坏动机不是？不就是不知道漏大大的大名说
了两句不明不白的话惹恼了漏大大的fans吗？多大点儿事儿。不过保不齐哦~~~~呵呵。
和事佬还是要做的，本人正在见习和事佬中。。。。。。^_^
【 在 tldj (秃驴：ft，打网球也会被击伤) 的大作中提到: 】
: 要说好话可有证据？
: 我看到的证据是他强词夺理，理屈词穷之后顾左右而言他，混淆是非颠倒黑白。
: 他自己的出发点本来就不好：自己本没有什么水平却要打倒这个摸黑那个，还自诩为..
: ，分明是贬低别人突出自己——说他想标新立异估计是没什么错的；既然不知道漏斗..
: 谁就在那里大放厥词，指长道短，还把网特的帽子给搬来——可以说是无知者无畏；..
: 明事理之前（或者是没有发现自己犯众之前）趾高气扬，飞扬跋扈（要证据么？自己..
: 他发的帖子），全是小人得志，沾沾自喜的言论；一朝被群起而攻之，发现事态之严..
: 无奈之下才稍微收敛气焰，却不肯罢休，负隅顽抗，死缠滥打。这些东西可不是我一..
: ...................
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tldj (秃驴：ft，打网球也会被击伤) 于 (Wed Jun 23 15:40:05 2004) 说道:
好说好说，俺的身体一直就这样，不好不坏；作为愤青一族，火气一直不小，而今在这里
吵架，火气再多一点不多，再少一点也不少——你不用跟我扯这些，否则又有顾左右而言
他、油嘴滑舌、油腔滑调、扯东道西的嫌疑了。
既然你说到了动机，在我看来已经在以前的贴子里说的清道得明了，又重复重复再重复一
次：那就是“标新立异、哗众取宠”。如果他真有标新立异的本事，不用去贬低别人，而
是发表一些有水平的文章，展开一些有见地的评论，即便是哗众取宠，咱无话可说，相反
，还大大的赞成。问题就在于他为了一己私欲（突出自己），而伤害了众人。所谓恶语伤
人六月寒，又所谓打人一拳需防人一脚。既然他自己先种下了因，就不要怪以后结的果。
如此对他，也是给丫一个教训，什么该做，什么不该做。你看他都多大的人了，看ip好像
在十公寓——那么应该是博士了，却还这种德性，是不是改好好反省一下呢？幸亏是在网
络，把人惹急了不过是点板砖；如果在现实中，那可要吃大亏——这么说偶们对他的打压
还是为了他好啊。
【 在 phx (巫师) 的大作中提到: 】
: 呦，这不是网坛的版版嘛，久仰久仰，呵呵，看过大哥您很多“愤”帖，得您老“愤..
: 生我一把荣幸之至，不过您老整天忧国忧民愤世疾俗的要多注意身体啊，火气旺可是..
: 啊：）。
: 提起高士那一段说实话我也觉得恶心，也不知道他怎么想的，不过我想大家好像都有..
: 么一个阶段，天底下就属我明白，狂的不行，大家笑笑也就是了，要连这点事儿也都..
: 容岂不显得自己没水平？
: 另外人家确实道歉来着，我也不一一列数了，整得跟对帐似的气氛紧张。不过话说回..
: 知道自己有些地方说错了能马上公开道个歉已经对还处于自称高士阶段的人来说已经..
: ...................
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phx (巫师) 于 (Wed Jun 23 15:45:18 2004) 说道:
恩，说的没错，文言文确实是个好东西，有其作为语言的形式上的美妙之处，也有作为载
体内容上的深厚之处，但那毕竟是一种较高深的语言，较白话而言难于普及和大众化，而
这跟文化倾向于服务大众的现代文明观念是不相符的，就像希腊语也很伟大早些时候是欧
美国家的必修课但现在不也没落了吗？毕竟语言除了其本身存在之外更重要的是强调一种
社会功用。我们民族的很多优秀的东西都是为文言文所承载着没有被发掘出来，因此我们
的教育不能放弃文言文这一块，但毕竟只是一个载体，不是说不用文言文就不能继承我们
的民族性。中国大多数人的迷失不仅仅在于对传统的摒弃，更在于对信仰的迷失。无论是
原来的孔孟哲学还是现代的共产主义理想甚至西方的自由精神以及基督教都提供着一种整
体构架的信仰与准则，无奈现代的我们对哪样都不彻底。。。。
【 在 fengying (峰的影子) 的大作中提到: 】
: 主要是同意对于现代人的文言文的那部分，确实是观念太淡薄了，对于传统的摒弃造..
: 在大多数中国人的迷失，根本找不到自己的精神支柱，不知道自己从哪里来，更不知..
: 何去何从，所以活的混乱没有秩序，一个民族就这样要失去自己的民族性。太可悲了！
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phx (巫师) 于 (Wed Jun 23 15:49:05 2004) 说道:
呵呵，行了，我觉得我可以收功了：）
不过十公寓也不全住着博士，再说，就算是博士。。。。不说了，再说我也犯众怒了，闪
先~~~~~~~~
【 在 tldj (秃驴：ft，打网球也会被击伤) 的大作中提到: 】
: 好说好说，俺的身体一直就这样，不好不坏；作为愤青一族，火气一直不小，而今在..
: 吵架，火气再多一点不多，再少一点也不少——你不用跟我扯这些，否则又有顾左右..
: 他、油嘴滑舌、油腔滑调、扯东道西的嫌疑了。
: 既然你说到了动机，在我看来已经在以前的贴子里说的清道得明了，又重复重复再重..
: 次：那就是“标新立异、哗众取宠”。如果他真有标新立异的本事，不用去贬低别人..
: 是发表一些有水平的文章，展开一些有见地的评论，即便是哗众取宠，咱无话可说，..
: ，还大大的赞成。问题就在于他为了一己私欲（突出自己），而伤害了众人。所谓恶..
: 人六月寒，又所谓打人一拳需防人一脚。既然他自己先种下了因，就不要怪以后结的..
: ...................
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tldj (秃驴：ft，打网球也会被击伤) 于 (Wed Jun 23 15:56:21 2004) 说道:
想起了鲁迅先生的《“斐夷泼赖”应当缓行》里要痛打***的精辟言论。
看来你没有看懂先生的文章。
【 在 phx (巫师) 的大作中提到: 】
: 呵呵，行了，我觉得我可以收功了：）
: 不过十公寓也不全住着博士，再说，就算是博士。。。。不说了，再说我也犯众怒了..
: 先~~~~~~~~
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fengying (峰的影子) 于 (Wed Jun 23 16:18:51 2004) 说道:
赫赫，不管怎么说，还是从你们那里看到点民族的希望，继续努力吧
【 在 phx (巫师) 的大作中提到: 】
: 恩，说的没错，文言文确实是个好东西，有其作为语言的形式上的美妙之处，也有作..
: 体内容上的深厚之处，但那毕竟是一种较高深的语言，较白话而言难于普及和大众化..
: 这跟文化倾向于服务大众的现代文明观念是不相符的，就像希腊语也很伟大早些时候..
: 美国家的必修课但现在不也没落了吗？毕竟语言除了其本身存在之外更重要的是强调..
: 社会功用。我们民族的很多优秀的东西都是为文言文所承载着没有被发掘出来，因此..
: 的教育不能放弃文言文这一块，但毕竟只是一个载体，不是说不用文言文就不能继承..
: 的民族性。中国大多数人的迷失不仅仅在于对传统的摒弃，更在于对信仰的迷失。无..
: 原来的孔孟哲学还是现代的共产主义理想甚至西方的自由精神以及基督教都提供着一..
: ...................
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roller (roller) 于 (Wed Jun 23 16:36:11 2004) 说道:
原来您是论坛里的高人啊，恕在下眼拙。原来还是愤青一族，更是失敬了。
首先，我还是要说，我当时回帖子绝对不象您说的那样要打倒或抹黑谁，更没有如您所说那样要贬低哪个。至于什么小人得志趾高气扬飞扬跋扈，我觉得还是和我不太沾边。在下是小人物，但说我是小人却显得证据不足。
实际情况是，我发表了一下对于“那种”文言文的看法，说得都是真实想法，但是文笔很差，也许论证得还很不到位。这里我要说，phx(巫师)朋友的观点我基本赞同，他比我说得深刻，我很受启发。因为我用了奴性等词句，让人感到不可接受。请仔细看我的帖子，从上下文可以判断�
说的是什么，绝对没有针对网友，甚至于可以说不是针对任何人，是就事论事而已。
我意识到了可能有误会，就严正声明并道歉了，大家做证。同时，大家也可以看看我从头到尾的语言和态度，那就是，我只希望和朋友们讨论问题，以图有所收获。这中间我没有说过任何过火的话，更不要提类似其他人在“反驳”我的时候所使用的那种激烈语言了，例如什么哗众取宠
嫦牛褂兴滴资π趴诖苹浦唷４蠹叶际窃诠ご骲bs上探讨，用巫师的话说，就是一个战壕里的，有不同想法可以交换意见，谈得上什么顽抗死缠滥打吗？
可以这么说，到现在我也没见到有谁能够让我信服地驳倒我的观点，我等着有人能对我的帖子批评指正，让我有所思考。可惜，到现在我只见到对我的攻击，言辞激烈，甚至于扯上了什么十公寓不十公寓，以及打压、教训、吃亏等等。论坛里名人不少，但打压我这个小人物有什么用？
窃谔致畚侍饣故嵌匀瞬欢允拢吭偎狄痪洌抑幌朐龀ぶ督涣魉枷耄换崛スセ魅魏胃鋈耍杂诒鹑硕晕业墓セ鳎乙膊辉敢饣赜Α�
“不要脸”“丫的”“鲁迅的痛打***”，我觉得这些都不是理智、文明和正确的语言态度，可惜都出现了，咱们成了敌我矛盾了？我不这么看！
【 在 tldj (秃驴：ft，打网球也会被击伤) 的大作中提到: 】
: 好说好说，俺的身体一直就这样，不好不坏；作为愤青一族，火气一直不小，而今在这里
: 吵架，火气再多一点不多，再少一点也不少——你不用跟我扯这些，否则又有顾左右而言
: 他、油嘴滑舌、油腔滑调、扯东道西的嫌疑了。
: ...................
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tldj (秃驴：ft，打网球也会被击伤) 于 (Wed Jun 23 16:57:15 2004) 说道:
你已经攻击了，也打倒了、抹黑了，而且看不出有什么误会的。
正是仔仔细细看了你的贴子，因为说了个《资治通鉴》，结果被引用，然后加个“用《资
治通鉴》似的语言说事儿没什么不对，但非要弄什么年号庙号，一口一个“上”，你的奴
才本性不改”。不光是本人，long也被“汝断章取义、词句粗俗，不足与高士共语！”—
—这些话还能叫误解么？如果这些话里没有趾高气扬飞扬跋扈的意味，那是谦虚谨慎，唯
唯诺诺？！
狡辩有什么用呢？白纸黑字摆在那里，百般抵赖就能挽回你的颜面？你所谓的道歉，如果
不是遭到一顿炮轰，很难想象会从你口里说出来。
如果要长见识，你可以选择潜水，可以选择提问，那有象你一样语不惊人誓不休的方法？
不用再把你的贴子一一汇总出来摆列证据了吧。
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 原来您是论坛里的高人啊，恕在下眼拙。原来还是愤青一族，更是失敬了。
: 首先，我还是要说，我当时回帖子绝对不象您说的那样要打倒或抹黑谁，更没有如您..
: 实际情况是，我发表了一下对于“那种”文言文的看法，说得都是真实想法，但是文..
: 我意识到了可能有误会，就严正声明并道歉了，大家做证。同时，大家也可以看看我..
: 可以这么说，到现在我也没见到有谁能够让我信服地驳倒我的观点，我等着有人能对..
: “不要脸”“丫的”“鲁迅的痛打***”，我觉得这些都不是理智、文明和正确的语�..
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roller (roller) 于 (Wed Jun 23 17:18:38 2004) 说道:
我真不是那个意思啊，我有必要那样吗？
不是被炮轰后才“收敛”，实在是有人提出“你的奴性不改”这句话认为是说他，我才意识到为什么犯了“众怒”，马上就解释道歉的。
您再看看我从头到尾的语言和心态，除了这句表达不清的话，我还说过什么刺激性言语？
long说什么民族败类的话，我才那么拽了一句文言，结果贻笑大方了，我只是感觉内部争论（矛盾都谈不上），败类这个词不合适，奴性那个词也不好。我俩都有用词不当的地方，共改之吧。
还有一个感受，漏斗子确实名头不小，但不管是什么权威也好名人也罢，对他的言论就不能有不同的看法了吗？提点不同的声音没错误吧。如果有人因为漏斗子的原因就认为我言语不当，实在是……
我还是个小人物，偶尔说几句话，什么时候潜水什么时候漂浮，我自会把握。多谢您的提醒
【 在 tldj (秃驴：ft，打网球也会被击伤) 的大作中提到: 】
: 你已经攻击了，也打倒了、抹黑了，而且看不出有什么误会的。
: 正是仔仔细细看了你的贴子，因为说了个《资治通鉴》，结果被引用，然后加个“用《资
: 治通鉴》似的语言说事儿没什么不对，但非要弄什么年号庙号，一口一个“上”，你的奴
: ...................
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warhorse (木木呆呆) 于 (Wed Jun 23 18:29:24 2004) 说道:
提点意见……
措辞也不用那种吧，奴才、封建主义余毒什么的都来了。如果漏首不是公认的有国家机关
背景的人物，网特不也被你安上了？
语言不当就是不当。
做人要敢于承认错误。
【 在 roller (roller) 的大作中提到: 】
: 我真不是那个意思啊，我有必要那样吗？
: 不是被炮轰后才“收敛”，实在是有人提出“你的奴性不改”这句话认为是说他，我..
: 您再看看我从头到尾的语言和心态，除了这句表达不清的话，我还说过什么刺激性言..
: long说什么民族败类的话，我才那么拽了一句文言，结果贻笑大方了，我只是感觉内..
: 还有一个感受，漏斗子确实名头不小，但不管是什么权威也好名人也罢，对他的言论..
: 我还是个小人物，偶尔说几句话，什么时候潜水什么时候漂浮，我自会把握。多谢您..
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haglis (以德服人) 于 (Wed Jun 23 18:35:37 2004) 说道:
贴上来show show
【 在 tjy (无齿熊) 的大作中提到: 】
: 看过一张他全副武装，带着手枪指挥的照片
: 斯室夥排艿模な渫?
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roller (roller) 于 (Wed Jun 23 18:36:41 2004) 说道:
我没有说漏首怎么怎么样。
封建余毒我从来没说过哦。
改正错误是我的优点，我是这么做的。
误会已经消除了，就此打住，还是来讨论问题吧。
向朋友们致敬。
【 在 warhorse (木木呆呆) 的大作中提到: 】
: 提点意见……
: 措辞也不用那种吧，奴才、封建主义余毒什么的都来了。如果漏首不是公认的有国家机关
: 背景的人物，网特不也被你安上了？
: ...................
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yesirhao (闽南郎) 于 (Wed Jun 23 19:14:16 2004) 说道:
啥时打台湾，有这等勇气就行了
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 漏斗子:拉萨戒严时的胡锦涛
: 这是我写十六大随笔之三中的一段，关于胡锦涛在拉萨戒严是的情况。这里不适合谈..
: 在胡锦涛的从政路上，有一件事情可以说明这个人的能力的。这就是西藏戒严，比北..
: 作为共青团系统的人，随着胡耀邦下台，胡锦涛从团中央位子上被发落到贵州省当书..
斯室夥排艿模な渫�
: 据说，六四后邓小平要求中央常委中应有五十上下的“年轻人”，同时要求这个人要..
: 今上尝如德宗义皇帝幕，授共青团练使。义皇帝废，上外放贵州巡抚，旋迁驻藏大臣..
: ...................
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neworld (云飞扬·引天长笑) 于 (Wed Jun 23 19:20:50 2004) 说道:
这是最有威慑力的
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 漏斗子:拉萨戒严时的胡锦涛
: 这是我写十六大随笔之三中的一段，关于胡锦涛在拉萨戒严是的情况。这里不适合谈政治，贴也贴不上，这一段也算和军事有关，政治上我觉得没问题，如不行斑竹就删！
: 在胡锦涛的从政路上，有一件事情可以说明这个人的能力的。这就是西藏戒严，比北京戒严差不多要早一年。
: ...................
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.244.*]
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wangqisong (松树根) 于 (Wed Jun 23 20:30:20 2004) 说道:
就是就是
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wrong (wrong) 于 (Wed Jun 23 20:40:07 2004) 说道:
真强呀
有魄力
【 在 silentcape (无声的所在) 的大作中提到: 】
: 漏斗子:拉萨戒严时的胡锦涛
: 这是我写十六大随笔之三中的一段，关于胡锦涛在拉萨戒严是的情况。这里不适合谈..
: 在胡锦涛的从政路上，有一件事情可以说明这个人的能力的。这就是西藏戒严，比北..
: 作为共青团系统的人，随着胡耀邦下台，胡锦涛从团中央位子上被发落到贵州省当书..
斯室夥排艿模な渫�
: 据说，六四后邓小平要求中央常委中应有五十上下的“年轻人”，同时要求这个人要..
: 今上尝如德宗义皇帝幕，授共青团练使。义皇帝废，上外放贵州巡抚，旋迁驻藏大臣..
: ...................
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RomanR (lc) 于 (Wed Jun 23 20:55:08 2004) 说道:
你咋知道？
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countryman (泉水叮咚) 于 (Wed Jun 23 22:21:19 2004) 说道:
该出手时就出手！
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