Green 版 (精华区)

发信人: silentcape (无声的所在), 信区: Green
标  题: 漏斗子于2004年11月16日
发信站: 哈工大紫丁香 (Thu Nov 18 01:16:01 2004), 转信

团有导弹团、步兵团、坦克团、飞行团、炮兵团、防空团，自己的就不一样

飞行团编制要看飞机

歼击机一般在18-24架（歼七团与苏两拐团不一样），轰炸机12-16(轰五轰六团不一样)，运输机也要看大小，大型的像IL76也就12架

本贴由漏斗子于2004年11月16日15时26分57秒在〖鼎盛王朝〗发表





昨天央视里出现了歼十

国防时空里的

已经开始列装，图片密应该快解了，否则也不能老在山洞里呆着

好像是早期型号的



本贴由漏斗子于2004年11月16日15时15分00秒在〖鼎盛王朝〗发表




江南的新驱按计划还有两艘，没听说取消

现在看来，计划会有变更

一是迁厂，二是根据新技术运用的评估报告

使计划要变更，拭目以待吧

本贴由漏斗子于2004年11月16日15时43分26秒在〖鼎盛王朝〗发表






这次潜艇是否有吃了亏的可能？

这个不敢说

因为如果表示遗憾，说明确实进入日本领海了，而且日本是不是有证据了。

我个人感觉，吃亏谈不上，没有美国卫星、台湾情报还有我们两艘勤务船，日本还莫知莫觉的，很被动的。否则不会那么紧张

本贴由漏斗子于2004年11月16日15时35分28秒在〖鼎盛王朝〗发表






对印度既不要小视，也不要太重视

第一.印度确实不容小看---无论从历史文明还是当今的迅猛发展而言----印度具有作为一个大国(至少是地区大国)的基本潜质,这包括人力资源,国土资源,海洋资源,文明资源等等~~

第二.对于印度不必"过度紧张"----至少在相当长的一个历史阶段中,印度尚不至于构成对我的直接威胁.
首先,中印文明的历史发展轨迹不同,如果说中华文明的主流是以"大一统"为主线发展的话,那么印度文明则是以"土邦分制"为主线发展的;这就造成了中华民族的凝聚力和对国家民族的认同感大大强于印度,更不必说印度几千年形成的"四大种姓"至今尚阴魂不散了.

其次,宗教因素.
中国从根本上可以说是个"无神"的国家.硬要说"国教"的话,不是佛教,不是道教,而是"黄老为里,孔孟为用"的"家国学说".印度则不同了,占印度人口觉大多数者皆为教徒,或印度教徒,或佛教徒,或依斯兰教徒等等,在印度几千年历史长河中,大规模的宗教战争和教派冲突延续不绝,直到今天仍然如是.

第三.历史上看
虽然中国和印度同为两大文明古国,两国也都有着优厚的自我发展空间,因此也就造成两国许多相同之处,譬如,都是落后的小农经济为主的人口大国;都是比较"闭塞"不善扩张的大国,两国数千年历史发展过程中也都遭遇到多次异族的侵略等.
但是,结果却完全不同,可以说,当今世界上惟有中华民族顽强地保持了自己文明的延续不间断,保持了自己疆域的相对完整,没有被异族"同化".这也正说明了我们的祖先比印度人的祖先更顽强,更团结,更有战斗力!

至于当前中印两国的发展对比,我不想多说了,我只想说一句:面对外界的重重压力,不要妄自菲薄自己.
对于一个国家,一个民族而言,有压力不是坏事,怕的就是"人无压力轻飘飘"啊!

本贴由漏斗子于2004年11月16日15时15分53秒在〖鼎盛王朝〗发表






中国为什么将海港建到了阿拉伯海岸？

因为出海口通到阿拉伯海，可以省下大笔运费 


最大的困难就是我们的防卫力量能不能跟着延伸到那个地方，否则像被绑架、遭暗算事件就会层出不穷，几个小流氓的捣乱，就把你卡住

本贴由漏斗子于2004年11月16日15时23分02秒在〖鼎盛王朝〗发表





巷战中，空中支援作用不大

从老美打费鲁杰看，空中支援作用不大，而且视野小，对地面目标辨识困难，居然被高机、火箭筒打伤了七架。

陆军战术太丑，完全靠信息化打仗还是不行的

巷战还是要靠人，高素质的陆军。共军应该比霉菌行。就是多年不打了，手生了。

本贴由漏斗子于2004年11月16日18时13分55秒在〖鼎盛王朝〗发表






据说是扁吕专机被我们空军雷达锁定的视频！

mms://210.58.102.91/video/v814340.wmv

本贴由漏斗子于2004年11月16日23时15分06秒在〖鼎盛王朝〗发表





深圳这个李书记快点打点行装，也让他女儿回来，好送饭

本贴由漏斗子于2004年11月16日15时12分25秒在〖鼎盛王朝〗发表






别忘了神舟，不仅仅是为了载人，转了几百圈圈

近地轨道，都围着……

某岛挖了好多地下工事，我军知道大概位置，但具体在哪里，特别是关键处在哪里不知道。

以前的卫星照片看不出来，各波段的图片差不多。着急啊。

某新卫星上天，当然是干侦察的那种，具体是哪个，俺也不知道了，大家别问。新卫星转了新波段的扫描设备。图片发下来一看，哈哈，鬼孙子的许多窝在那里啊，可惜有些看不到，老总高兴得直叫：“这下针可以扎准了，你们对统一祖国的功劳大着呢。”

但新卫星还是有看不到的几个窝，还是着急啊。后来，把各波段图片分别送某所和某校。用各种算法比较，3个月后也基本出来了...

再后来，“点穴战”的名字满天飞了...

本贴由漏斗子于2004年11月16日23时10分17秒在〖鼎盛王朝〗发表






70年代，育林基地一潜艇，埋伏在国际航道，躲在一外轮下，

潜入高雄港。后因外轮计划有变，滞留港口超时，潜艇差点自爆光荣..后外轮离港，终于鼠窜归来...

此事属实

咱是第一手耳听资料，一个当时在艇上轮机兵亲口告诉的。这个人现在在上海某发电厂武装部工作。

潜33支？三十二支吧

本贴由漏斗子于2004年11月16日23时06分01秒在〖鼎盛王朝〗发表



这个平可夫懂个球!


平可夫：派遣潜水舰入侵日本是重大的战略性错误 

汉和防务11月14日香港急电：加拿大汉和防务评论发言人平可夫表示如果是刻意入侵，那么派遣潜水舰入侵日本领海是重大的战略错误。

汉和防务评论连续数日与远道而来的日本防卫问题专家、战略学者在香港就潜水舰事件的动机、特征、影响问题进行了沟通与交流。平可夫认为日方在评估潜水舰的类别、意图时需要进一步谨慎。

防卫厅正式宣布中国海军的“汉”级别核动力潜水舰入侵了日本领海。汉和认为：派遣核动力潜水舰刻意入侵世界上反潜能力最强的日本领海无疑等于自杀。汉和海军编辑，在海军作战舰艇上度过了半个人生的布伊斯特洛夫退役上校认为苏联海军核潜水舰所执行的任务是以远程舰对舰导弹实施“洋上歼灭”，尤其在苏军朝思暮想“打航母”的时代。苏军从未派遣过核潜水舰刻意入侵周边国家。这是因为核潜水舰由于动力系统的构造性缺陷，噪音比常规潜水舰大。汉和相信包括“汉”在内的核动力潜水舰都使用加水型核反应堆，通过达到350度左右而不沸腾的一次性冷却水加压，使进而产生蒸气，水蒸气带动气轮机的转动，这时，为防止气轮机转动过快，则使用减速机降低蒸气机转动回数的方式，取得最好的效率，因而发生噪音。

而众所周知，日本海上自卫队部署了80架以上的P3C反潜机，并且在列岛周围布放了水下声纳阵列，中国为何使用10年前便被美国发现的“汉”核潜水舰入侵日本领海？

日本的数位防卫问题专家不能同意平可夫猜测的“可能是误入”的说法，因为潜水舰经由了完全完全属于日本的冲绳石坦岛和多良间岛之间的领海水道。

复数的日本学者以“个人情报”表示这首艘潜水舰”早已被美方发现，通知了日本，整个事件过程中，美国施加了极大的压力，要求日本继续跟踪，而且另起炉灶！日方基于“中日关系大局”才在潜水舰向中国方向行使，离开日本防空识别圈之后停止了跟踪，日方透露，整个事件中东京都与中国保持了密切的接触。“不承认是不行的，现代科技可以实实在在地（確かに）确认这艘潜水舰的类型，并且在必要时公布声纹对照。否则，下一次再发生类似事件时就击沉它”日方消息强调。

平可夫认为如果是实战，如果的确是“汉”入侵日本领海，那么自从1994年以来，两艘“汉”已经葬身大海！

日方学者在讨论中提出的质疑包括是否是军方的擅自行动（独走行為）、还是与中国高层的权力斗争有关系？两个军委主席并存的目前状态下，技术上如何解决这一问题？民族主义情绪在多大程度上影响到了军队高层的判断？为何在胡锦涛上任不久就发生类似麻烦？

日防卫问题专家声称事发之后中国的反应非常缓慢，“潜水舰”以时速不足10公里的速度“蛇状”向中国境内航行。对此平可夫的解释是可能是因为首先胡锦涛在南美访问。其次，潜水舰的通讯需要一定的环境，超常波（VLF）通讯只能渗透到海下15米左右，在严密的水上、海下监视之下，如果是“汉”的话，不敢冒险，其次，甚超常波（ELF）的通讯虽然可以达到海下100米左右的深度，但是30分钟只能传达数个字的通讯内容，潜水舰本身需要打开数千米长的天线，而且上浮到100米左右也比较危险。西方甚至没有在中国公开发现巨型的ELF天线。

汉和防务评论发言人平可夫认为如果确认是“汉”入侵，那么意味着重大的战略性错误，于情于理无法解释，它与中国公开倡导的“和平发展”背道而驰，更多的国家会怀疑中国是否的确是威胁来源。不利于亚太地区的稳定。中国政府应该对此有所表态。


本贴由漏斗子于2004年11月16日15时17分52秒在〖鼎盛王朝〗发表




嘉祥五十五团地



本贴由漏斗子于2004年11月16日18时11分16秒在〖鼎盛王朝〗发表 



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漏斗子 2004/11/16 06:05pm

下面这篇报道说的机械化旅就是一九O旅的，这个“石斌欣”是三十九军宣传处的，经常在辽阳日报上发文章。这么说来，我前面说的一九O旅划给四十军有误。抱歉了。

沈阳军区某旅五百余老兵演练场上显身手

本报讯 龙绍华、特约通讯员石斌欣报道：“走留听组织，演练看老兵。”11月上旬，沈阳军区某机械化旅演练地域的宿营地，这条写满老战士签名的横幅格外醒目。该旅500余名即将退伍的老战士，日夜奋战在演练现场，以实际行动为军旗再添光彩。 

该旅今年面临退役的老战士较多,走留矛盾比较突出。针对这一情况,旅党委采取多种形式组织老战士学习十六届四中全会和军委扩大会议精神,教育引导大家走留听从组织安排,努力为部队建设多做贡献。演练在即，该旅即将退伍的500余名老战士纷纷向连队写申请书，请求在演练中挑大梁、唱主角。演练场上，哪里任务重,哪里就有他们的身影；哪里最艰苦,他们就在哪里冲锋陷阵。三营的工事障碍多、工程量大，40多名老战士自发组成“突击队”，加班加点，许多老战士的手都磨出血泡。三连班长董兴军在排长休假的情况下，主动挑起重担，代行排长职责。某新装备训练是这次演练的重点课目，防空营9名老战士和作训科一道，摸索出一套科学、管用的训练方法，实现人装最佳结合。许多老战士还利用演练机会,手把手地向新战士教方法、传技艺,认真讲解装甲车驾驶等经验。 

( 来源：解放军报第1版 发布时间： 2004-11-16 06:01 ) 





漏斗子 2004/11/16 10:28pm

我们虽然财力有限，有所为有所不为。但是军力的平衡发展，也是不能忽视的。海军同样，不平衡就要出问题，别的不说，俄罗斯潜艇力量够大的，救援就不行，库尔斯克事件，就会成为压顶灾难。

潜艇是进攻性力量，战时作用巨大，但是和平时期作为威慑使用，作用也是有限。这一次跑到日本，也算和平时期能够威慑的极限了，如果弄几艘大舰在太平洋上，特别是台湾东边，日本南边，经常转转，什么“威胁论”也没人喊了。





漏斗子 2004/11/16 05:57pm　

中国已就潜水艇事件，向日方表示“非常遗憾”，这个报道是读卖新闻网上的。目前好没有我国官方的正式报道。

中国が領海侵犯認める、阿南大使に「遺憾」の意

　町村外相は１６日午後、中国の潜水艦による日本領海侵犯事件について、中国側が侵犯を認め、遺憾の意を表明したことを明らかにした。

　外相によると、中国の武大偉?外務次官が北京で阿南惟茂中国大使に対し、「中国側が調査した結果、潜水艦が中国原子力潜水艦であることを確認した。通常の訓練の過程で、技術的な原因から日本の領海に誤って入ったものであり、この事件の発生を中国側として遺憾に思う」と述べた。

　さらに、武大偉?外務次官は「中国側として、日本との間にパートナーシップを築いていく方針にいささかの変更はない」と述べた。
（読売新聞） - 11月16日16時7分更新

（注意那个时间，日本比我们早一小时）



中国外交部指中国潜艇进入冲绳事件已妥善解决 

2004年11月16日 17:42 

凤凰卫视11月16日消息 中国外交部发言人章启月今日在例行记者会表示，中国外交部副部长武大伟，已经向日本驻华大使阿南惟茂通报了潜艇进入冲绳水域事件，并称事件已得到妥善解决。

美联社引述日本外相町村信孝周二表示，中国副外长武大伟今天早上约见日本驻北京大使阿南惟茂，对上个星期中国核潜舰进入冲绳海域表达「遗憾」，并把遗憾声明送交阿南惟茂。

美联社引述町村表示，「中国方面的调查证实那正是中国海军的核潜艇」，该潜艇在正常训练时由于技术错误进入冲绳水域。

町村信孝并称，「中国方面对事件表示遗憾并保证与日本的伙伴关系没有改变」。

不过，路透社引述日方的说法是中国「道歉」。

11月10日，日本巡逻机在冲绳岛附近发现了神秘的潜水艇，日本海上自卫队进行庞大的海空搜索。日本防卫厅其后说潜艇是中国海军所有，并称这艘舰艇侵犯了日本领海。

日本上周五在证实是中国潜艇后，向中国提出正式抗议并就此事要求中国道歉。

　　 编辑： 傅泗航 

























本贴由skc于2004年11月17日08时19分50秒在〖鼎盛王朝〗发表

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本贴跟从标题: 
性苦【飞天红猪侠】08:47:04 11/17/04 (无内容)


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※ 修改:·silentcape 于 Nov 18 01:16:59 修改本文·[FROM: 218.9.97.*]
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.97.*]