Green 版 (精华区)

发信人: yingitr (心剑), 信区: Green
标  题: 漏斗子2005年2月3日
发信站: 哈工大紫丁香 (Fri Feb  4 15:22:41 2005), 转信

发信人: andycheung (小朱，长这么高了，叔叔帮你检查身体), 信区: MilitaryView
标  题: 漏斗子于2005年2月3日
发信站: BBS 水木清华站 (Fri Feb  4 09:23:52 2005), 站内

漏斗子 2005-02-03 21:09

考古，你坐的神舟N号别瞎逛进了黑洞，再也见不到你了








漏斗子 2005-02-03 21:24

小年青过生日，都是无知大傻瓜

什么是生日？

就是通向墓地的计数器，值得记念？过好每一天就行。至于计数，就不用了，终点本来就
不知道，活到那是那。

老年人过生日，一是晚辈替他过，以表尊敬，二来活过来那么多年，每到生日庆幸一下，
还有点意义








漏斗子 2005-02-03 21:47

受你的影响，咱也最近到子陵、虚幻看了一下对名，那些人对得太辛苦

咱就不对了，大登都对不齐，０３７就别提了

南海的，我对上的都给过你了，没有新进展








漏斗子 2005-02-03 22:02

女大十八变，女儿小时侯还是丑一些好，小丑大美，小美大丑，你要哪一个？








漏斗子 2005-02-03 21:50

注意登五最新的是八仙山舰，咱就8知道八仙山在哪儿，有没有旅游价值

谁能够破解舷号，就是大拿级别的了（当然我例外，否则万一我破解了变成自封不合适）


最新哪一艘？加问题一个

东海舰队登五支队两个大队，如何区分他们的登陆舰？新舰一队，老舰一队，行不行？


关于登的名，最大两骨头是这

934 990

别的你都搞掂了？

哪还不寄一份给我？








漏斗子 2005-02-03 22:11

abin兄，既然海洋出身，六盘山是哪舰？

还有洞庭山&九华山

反过来，有号没名的：908 909 931 934 936 945 952 956 973 974 977

990 992 991 993

等等，登陆舰舰名大全搞出来，是个大工程，abin为首席，咱就做一个跑堂

申请为鼎盛863工程，拨经费若干

这山，也不按地区分配，天津八仙山分给上海登五？








漏斗子 2005-02-03 22:23

胡主席所视察的部队，咱研盘

从报道看，先去冀北空军导弹部队，然后到北京装甲兵部队。

根据行程分析：胡主席先去的河北与北京接壤处的怀来空军导弹某营，回京走南口，到北
京军区装甲兵某师。具体说，就是空军十六团某营，和装甲兵六师。

不知道是否如此

装甲兵六师，是国产最新型坦克九九，顺便推理，去的导弹部队也应该是国产最新型导弹
营，不会去看300的，空军也不会把老红旗拿给主席看的。

这不算什么，行程都是公开报道的，那里的部队也是不怎么保密的，特别是南口装甲兵六
师，各大使馆武官、访京外国军队将领要找部队参观，去的就是那里。

我觉得主要是行程上的方便，一天可以走两个野战部队，胡主席也是时间宝贵，这样安排
很合理。

再有嘛，装甲六师装备国产最新型坦克，这是公开上过电视的；那么这个导弹营，我猜装
备国产最新型地空导弹，应该合理吧？


给士兵夹菜、跟士兵唠唠家常，这样的事林总会干吗？粟总会干吗？而作为一个士兵，真
正打仗的时候，你愿意跟着什么样的统帅？

与你探讨一下，这个问题咱说点不同看法：

毛、林、粟等，不是军队缔造者，就是战场上九死一生出来的，不管穿不穿军装，本身就
是军人，在军内的威信是战出来的。领袖们就是靠着这支军队打的天下，军人们天然的相
信自己的将军，将军们也毫不怀疑的相信自己的军队，否则如何解释取得的胜利？

但现在不同了，都是从不与军人们打交道的文官统帅军队。要让军人信任你，要使你自己
对军队的信心，就需要双方交流、互动，以这样的方式建立互信。所以，必要的形式还是
要的，当然最重要的是给军队以信心，给自己以信心。如果挨了炸、被人撞了，一点办法
都没有，再有形式也就是形式，不起作用的。


没明白，那码子事情

胡主席所视察的部队，咱研盘。画面上楞是没出现装备的镜头，由此
可以作为判断的一个依据

而且，训练已用上了模拟先进的器材

现在新兵中，很多是网络一代，各部队想办法作各种软件，集游戏与训练一体，在训练中
带点游戏成分，有些项目可以放在网络中训练，当然开坦克还是要亲身体验，网络代替不
了的。所以网络训练只是训练的一种方式而已。




漏斗子 2005-02-03 22:46

海军命名规则中

按地域分配的习惯已经在最近废除了...

所以大家不必再以此为据了..

统一编号，打破地域界限，是个进步

以后舰队的整合力度越来越大，有行动好调配

主要是按地域分配不合理

象南方，舰艇多，地域资源就少，北方尤其西北，不靠海，就一个北海舰队，很多地名资
源没用

登陆舰尤甚，用山作名，更少、更不好分配








漏斗子 2005-02-03 22:48

买海鲜，还能探到密，ABIN神人


abin:“072改进后最先出来，名字一直空白，一次出差途中买海鲜，在市场上证实了，衣
服上印着
九九一 峨眉山”


我爱大拖船：“想当年JN四舰就是这样搞定的

话说一位SH铁杆渔船派人士,一日拿望远镜猛照接舰部队驻地大楼,结果被门口哨兵"请"入
营区,差点喝茶....

营内四栋楼门口各书....广州,武汉,兰州,大队部...”








漏斗子 2005-02-03 22:56

不错

说实话，要追上日本海军还任重而道远。日本工业实力，造船能力都在我之上








漏斗子 2005-02-03 23:23

南方阴冷啊，呆了两天就回来了

------------------------------------

漏斗子 2005-02-03 13:56

美军只从拉拇斯菲尔德上台后，一直吵嚷着要改革陆军，比如要建立快速反应旅，适应美
军全球应急机动投放。不过遭到陆军部反抗，连任以后可能会有进一步动作。







漏斗子 2005-02-03 13:09

314与324潜艇都属于一门（东海舰队），但不是一家子，314艇二十二支队，324艇是四十
二支队的。

从照片看，324艇与314艇还是有不少差别的。







漏斗子 2005-02-03 14:29

没有评上军事训练一级单位，并不等于部队不行。因为军事训练一级单位有很多要求，其
中一项不行，就落选。比如，军事训练一级单位要求指挥员考核成绩优秀，如果这个部队
新换装，或者指挥员新上任，对武器还没有完全熟练，考核就可能没有获得优秀。

还有安全，比如出了事情也要泡汤。一个师级单位上万人，有时候一年没事情，真是要靠
运气。还有要把新人推上去，新人总是会有磕磕碰碰的事情，需要时间磨练，如果一味为
了评选，可能都愿意平平稳稳，新人就不容易上去。

评上军事训练一级单位肯定是过得硬的，但评不上的也不是都不行的。说句套话，辨证看
问题。








漏斗子 2005-02-03 23:19

这个问题，我觉得应该放在中国海军远洋战略的高度才能看得清楚，就舰论舰，把问题引
向纯技术或者与他国比高低的讨论。

简单的说，中国海军目前面临的任务，北对着琉球群岛、日本的美日海军，这是通向太平
洋的大出口，需要怎样的舰队？南对着南海以及通向印度洋出口，需要配备怎样舰队？中
间对台湾，那是小意思。

从组建针对对象、海域的舰队入手，再结合我们工业能力所能做生产的产品，结合起来分
析比较全面一些。

其实，东海现代级与北海俄式舰将来是可以作为作战群使用的（我提过把两个舰队合并）
，俄式舰火力猛，既可对海必要时又能对地，还要加点防空。有对地巡航导弹比较理想，
琉求就需要这样的火力。

南面方向，主要制海，控制能力要求第一的，电子设备方面肯定全面，防空是为了能独立
走出去。

所以单纯的讲115有何新，只能从作战任务分析，当然还有我们技术极限，这个网上说的多
了，我就不罗嗦。

现在还有一个迷没揭开，就是：这些舰是不是航母作战群的卫队？航母声音都没有，但我
始终觉得主角还没出场，还要看，先不说话。







漏斗子 2005-02-03 13:47

注意，西藏藏独分子也就在境外闹闹，不敢踏进西藏一步，否则，呵呵，五九年、八九年
那两拨人心有余悸，当今总书记胡就是八九那次主事的，心里明白得很。达赖时间无多，
拖不起，所以近两年肯定会搞点动作，用生命的余辉换点筹码，咱这里以时间换空间，双
方会有一场角力，不过形容一下，十个筹码九个在共产党手里，尼泊尔要向中国表态，达
赖急着谈判，印度也来北京作友好表示，西藏在向利好方向发展。

这是发在另外一个帖子里的，放在这儿，了解一下尼泊尔与中国关系的一些背景吧

尼泊尔那个所谓反政府武装，是高举毛泽东“枪杆子里面出政权”大旗的人，而且走的“
农村包围城市”的道路。简直就是老人家武装夺权的翻版。如果回到三十多年前，领袖天
安门上一挥手，嘿嘿，都可能又多出一个省了。

现在时移世易，我们已经宣布不支持游击队了，尼泊尔形势摇摇欲坠，作出这个姿态关闭
达赖办事处，是不是寻求某种支持？

从另一个角度看，我们有点进退两难。不过印度要插手，比如搞掂尼泊尔政府，到是可以
解我们围了。对尼泊尔我们现行政策有点被动、僵化。








漏斗子 2005-02-03 14:57

中国崛起，与一般发展不一样，外部尾追堵截的不少，所以按正常技术发展思路，有时候
不符合所处的政治环境。你说的按常规是一条路。我们在登陆舰、驱逐舰、护卫舰就是小
步跑出来的。

正是有这些舰小步跑作为基础，航母来一个跨越式发展，只要技术上有可能，我还是主张
跨越式走。从刘华清回忆录看，我们二十多年前就开始预研了，废航母拆了好几条了，准
备应该很充分了，造壳子的水平，从造船工业状况看问题不大。所以，造一个被人指指点
点的大壳子，还不如就来一个真家伙。

不不，大鱼是指 O九

航母象个大海龟^-^







漏斗子 2005-02-03 23:55

我军真的采用了波音做电子战飞机?

我估计不会。

一是买波音合同上有禁止条款（美国卖给我们其他敏感产品都如此）

二是波音做军用电子飞机用波音，也不安全，人家设个机关易如反掌。再说维修、买零部
件也要过人家这一关

可能是：

宣传要隐真示假，比如飞机是伊尔，画波音

另一个可能是，某个电子设备在波音上试验，空军有波音，联航停业这飞机没准用在这儿
了







漏斗子 2005-02-03 13:36

这几年，军迷对海军应该满意，眼福是以往几十年没有的，都可以用目不暇接来形容。


今年，江南迁厂，黄浦江那几条就是告别演出了，不会有新的。长兴岛那边形成生产能力
，要有一个过度，今年不会有大动作。这样，出彩就看大连，肯定不会115一条。北方不要
仅看大连，今年说不好，惊天动地的大鱼或许会露张照片、闪一下镜头让大家屁颠一下。


黄浦江上其实在建海军辅助船不少，可能大家兴趣不大，如果有兴趣，也可以关注的。








漏斗子 2005-02-03 14:19

如果打常规战, 中国战胜日本有把握吗?

如果要说到中日战争（现在纯双方对决不太可能），就要把日美关系放进去。

先作一个纯假设

我们可以猜测，中俄关系缓和以后，中国的很多对准苏联的中程导弹对着日本应该理所应
当的。所以威慑日本，中国是有资本的，日本看见朝鲜的导弹都哆嗦，当然其中有找借口
发展军备的因素，却也反映日本脆弱一面。

不过，中国与日本隔着海，他没有登陆中国的能力，咱也没有这个能力。所以地面战争可
能性没有。海战、空战，我们数量多，日本质量好一点。如果不打陆战，日本没有战略纵
深，又不能通过占领中国扩大纵深，日本是经不起战争消耗的，我们地大人多、物博，还
是拼得起的。

但是，日本现在绑在美国战车上，是美国一条狗，一条栓着绳子的野狗，既听主人的，又
想着松绑自己做主。美日合在一起，我们目前没有求战能力，现在正在做的是防御，就是
解放台湾时，能够排除美日干涉。排除干涉能力有了，解放台湾的时间表就真正掌握在我
们自己手里了。







漏斗子 2005-02-03 14:40

你说的问题，自从前年闹过非典就引起我注意，了解了一下这方面情况。

由于我军生化武器的研究，从抗美援朝开始（还是美军逼的），水平相当高。后来我们加
入有关国际公约以后，净的非常彻底，但防御性的研究还有。八十年代全民经商，有一阵
防化研究院靠生产化妆品谋生，简直可笑。九十年代中后期，逐渐正常。非典一事我等小
民百姓都关注，领导人不会不清楚的。

目前，从军方编制看，防化部队有扩编趋势，研究经费也充裕。检验、消解能力方面，我

们在联合国里头也是数得上的（前年还有派出的一个专家牺牲了）。我们有这方面的人才
，积累了五十多年研究储备，只要经费保证，我认为可以搞出成果。即使不做害人事，防
人还是要做的。


--
"You Must Do What You Have To Do"
......
"你还是说中文吧！"


※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 61.51.66.*]


--

唉呀，老天有眼，我忍辱偷生了这么多年，终于等到了这一天，多谢。我们全家都是他
害死的，我还被逼作了他的兔宝宝哪。这个狗贼，人人得尔诛之，你就快点杀了他，我
准备放鞭炮去。
干嘛这么慌慌张张的，稳着点。幸好我带了大队人马来。当然啦，你仇家这么多。


※ 修改:·ersy 于 Feb  6 20:15:00 修改本文·[FROM: 202.118.230.69]
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 211.93.34.120]