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发信人: guyan (小猫的老公), 信区: Green
标  题: 漏斗子于2006年01月07-08日
发信站: BBS 哈工大紫丁香站 (Mon Jan  9 13:41:24 2006)

   漏斗子于2006年01月07-08日
   摘自鼎盛王朝   rabbitbug  2006-01-09 08:55
http://top1.jschina.com.cn/bbs/ccb/index.cgi
请教一个问题：
  摘自鼎盛王朝  首席弟子 2006-01-07 21:25

82舰隶属何部？

回答能多具体，就多具体
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大舰
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-07 23:55

八二舰，世昌号，0891A。

1997年，“世昌”舰归建海军大连舰艇学院，具体隶属于该院海上实习中心。这是04年前
的情况，有新变化？
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人来了
  摘自鼎盛王朝  tanke-01 2006-01-07 23:59

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恭候着，坦克先开炮
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 00:11

咱跟上，支援分队不含糊

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六千童子真是恐怖，只要一说到2P，就会鬼一样冒出来。。 <0字节> 【喀纳斯湖是我家】
01-08 00:17 [13]

术有专攻，二P专家
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 00:28

看见二P，就耐不住

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弟子说三北最难
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 00:21

就说东北吧

沈阳鞍山等地，导营、炮营交叉，确实搞起来有难度，炮六旅几个营还没搞定位置。

有的代号甚少出现，例如四十三营没找到确切地点，六十七营要不是一张照片，网上、报
上未见过代号。

这种照片资料狗不出来的
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6旅应该是
  摘自鼎盛王朝  realman1 2006-01-08 00:25

202、203、216、217、218

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这没问题
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 00:27

关键是代号和地点。
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91营
  摘自鼎盛王朝  tanke-01 2006-01-08 00:23

91营在85年整编时在沈空混成6旅编制内，如何后来入关，有些摸不着头脑了

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头晕
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 00:26

咱手里也是靠老代号，老资料，很多营东南西北都变了，西跑到东，北跑到南，如何搞得
清？

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北空的？
  摘自鼎盛王朝  tanke-01 2006-01-08 00:40

1、41、58、69的代号？
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  是的
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 00:53

1在宣化，41在玉田，58、69营哪里不清楚
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我知道的
  摘自鼎盛王朝  tanke-01 2006-01-08 00:55

58在赤城，69在承德
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赤城
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 01:01

不是有两个，23、49？承德应该112，承德县不是82？
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这个地方
  摘自鼎盛王朝  tanke-01 2006-01-08 01:04

不大一点地方放了三个蛋蛋
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很恐怖
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 01:09

这个地方，地势险要，属于关口，但是主要防北面的，估计按对抗老熊时候的思路摆的

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兰空的
  摘自鼎盛王朝  tanke-01 2006-01-08 01:15

85年整编为混成4旅，导弹5团和导弹17旅，在此之前兰空有导5、8、17、25团，当时有谁
知道如何整编的？
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南下
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 01:18

兰空部分导弹营南下东移，走哪留哪，有时候晕

兰空十七旅前面讨论过，研判有六个营，你有何看法。

楼上集子里有原贴
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很乱
  摘自鼎盛王朝  tanke-01 2006-01-08 01:23

共四个团，5团保留，8团和25团不知何部与高炮14师合并为混成4旅，17团与高炮17师改为
导17旅
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上将
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 01:31

在，或许还说得清一二，毕竟那是他还在部队，或者也是兰空，知道些
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沈空导8团
  摘自鼎盛王朝  tanke-01 2006-01-08 00:42

是由原混成1旅所属3个导弹营组建的。
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感觉有四个
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 00:49

营，分驻本溪、鞍山、海城、辽阳

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本溪的挪窝了 <0字节> 【tanke-01】 01-08 00:52 [9]
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何时?
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 00:54

是不是驻南芬的，现在哪儿还有部队
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大约
  摘自鼎盛王朝  tanke-01 2006-01-08 00:59

94年5月

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战术问题
  摘自鼎盛王朝  realman1 2006-01-08 01:20

单从有效射程来看，HQ2系列大约是35KM，S300系列和HQ9系列的有效射程是HQ2的2－3倍以
上，这样新弹的有效防卫区域是老HQ2的4－9倍以上，况且一个HQ2营只有6部单联发射架，
而S300系列一个营有8辆四联发射车，火力密度业比HQ2大的多。这样，一个S300或者HQ9导
弹营可以代替至少4个以上HQ2营，未来全部换装后，北空的导弹营应该会减少，导弹师也
应当缩编为导弹旅！

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还有一个重要因素
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 01:30

机动，红二就像牵引火炮，机动、射阵地、立发射架&雷达等等，撤收都慢。

看看原装300就知道，会省多少程序，就像自行火炮。

偌大国土面积，导弹营不多，不能撤。应该加强南面，像连云港以南一路过去，核电站就
好几处在建的，山东也少。毕竟为来可见时间内，空军无法拿到完全的制空权，御敌国门
之外不能完全做到，那就扎紧篱笆。即使空军牛了，也要两全。

战时空防，还有心理承受问题。那么多预备役高炮在，就是为了给人民战时一个安定感，
觉得有罩子，心里踏实。
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广东未来的核电大发展
  摘自鼎盛王朝  唐伯虎点蚊香 2006-01-08 01:36

好几座上马的，已建好的去看过，建设中的也去看过，选好址刚开了条路的也去看过
感觉这边的防空有点薄弱，除了新组建的预备役，其他不知会否继续加强？
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预备役
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 01:44

说是要地防空，其实是面防空，防多少是多少，给老百姓一个安全感。

真家伙，像东南一带的核电、机场、重要的高压输变电线路、化工区等，还是要放几个现
役营在那里，怕就是万一。到时人心脆弱，交通断了，电没了，再有到处冒黑烟，人心恐
慌。现代战争心理就是承受载体。防空防心两位一体。
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漏首
  摘自鼎盛王朝  realman1 2006-01-08 01:50

你说沈空的讨论过了，其实咱们只讨论了1团，其他的还没有！
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八团不是说完了
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 01:56

十二旅讨论了四个营了，还有一个114。喀纳斯说撤了，需要补一个
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什么时候讲12L啦，我咋不知道。
  摘自鼎盛王朝  realman1 2006-01-08 01:58

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因讨论
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 02:04

比较散，不集中。
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战车空投系统
  摘自鼎盛王朝  首席弟子 2006-01-08 01:36

公司战车空投系统精彩亮相中俄联合军演
(2005-11-30 15:28:11)
8月25日上午，“和平使命――2005”中俄联合军事演习最后一个战术行动课目――强制隔
离作战演练在济南军区潍北靶场举行。11时26分，运载中俄双方空降兵的10架伊尔－76运
输机在同一空域编队。同等员额、同类装备的双方空降兵，在电子干扰机和战斗机群的掩
护下，到达作战地区上空。11时38分，第一架伊尔-76运输机开始空投，3台伞兵战斗车相
继离机，启动伞降系统，缓缓降落。不到10分钟的时间内，中俄双方各4架伊尔－76运输机
投下了24辆伞兵战斗车。紧接着，中俄双方各86名伞兵从同一高度———800米高空飘然而
下。空降兵着陆后，迅速向战车方向集结，短时间内做好向预定目标发起攻击的准备，形
成了战斗力。演习空降项目取得圆满成功。
这次空降伞兵战斗车所用的空投系统是公司研制的K/STW-17战车空投系统，该产品于2004
年完成设计定型，并于当年开始小批量交货。在军演短短一个月里，该系统总共空投了5轮
33个具次，无一次失效。如此高密度的战车空投系统的使用再次检验了产品的可靠性，特
别是重装空投三车连投满足了部队快速反映，快速机动的需要。军委副主席郭伯雄，总参
谋长梁光烈，济空乔副司令等首长先后观看了前四轮预演，并给予高度赞誉。25日的正式
演习中，中俄双方国防部长和上海合作组织成员国观察员在看到24辆战车从天而降并迅速
解脱收拢形成战斗力的场面时，忍不住频频点头并报以热烈的掌声。十五军军长王维山少
将说：“我们与俄军同一机场起飞，同一航线飞行，在相同的高度上进行装备空投和人员
跳伞，空投的战车数量一样，人员数量一样。今天的空投空降真正是中俄并肩携手。”此
次军演显示了我空降空投技术实现了与世界先进水平同步的能力。
由公司研制开发的战车空投系统是我国第一个空投履带式装甲车辆的无货台重装空投系统
，用于从伊尔-76飞机和运八-C飞机空投7吨重的ZBD2000轻型履带式步兵战车。战车空投系
统的研制成功不仅首次实现了我国装甲车辆的空中投送，同时作为首个设计要求在两型飞
机（伊尔-76和运八C）上空投的重装空投系统，其多机种适应能力将在当前我军空中运输
能力有限情况下，有效提高运输和空投能力。

URL：http://www.cnhubei.com/200511/ca938748.htm
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没办法
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 01:49

你保密，公司生产了东西，需要拿出去吹一吹，否则订单哪儿来。国家订货只能不饿死，
但吃不饱，要找市场，那就没办法了。
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一辆2000
  摘自鼎盛王朝  首席弟子 2006-01-08 01:51

从“和平使命-2005”来看，一个空降机步连，86名官兵，12台战车

应该是11台战车、另一台指挥车

这样才能（3+4）*11+（3+6）=86

这就是一个空降机步连的家当？

比空降步兵连可少好多人，不过战斗力应该不将反增的

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咱算飞机
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 02:03

按首席弟子算法，伊尔和运八，一个连多少机，再加上，不要多，就算一个师一个这样的
团，再加炮团、摩步团。我怎么觉得即使按二比一配机，三个运输师，全是伊尔都够呛。

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不算新买的
  摘自鼎盛王朝  realman1 2006-01-08 02:07

以尔只有20架，其中还有3架改了大鱼！
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是算上的
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 02:12

不算新买的，伊尔才五个大队（按四架算）左右，就更没边了
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哪个混七混八
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 02:21

撤了重组，再撤再组，哪些导炮师旅团，写起本师旅团史，还真不好写，混七混八把自己
都混进去了。还是以营为单位写起来清爽。
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导弹发射先锋连
  摘自鼎盛王朝  首席弟子 2006-01-08 03:31
http://top1.jschina.com.cn/bbs/ccb/topic_view.cgi?forum=6&article_id=000606010
8033159&publishtime_id=0006060108033159&page=30

结合这个报道，猜测一下
  摘自鼎盛王朝  首席弟子 2006-01-08 03:41

原型（93）、甲型（01）、乙型（04）

不过从外形基本分布出来，可能在制导系统（精度）、操作流程、发动机（射程）、战斗
部（破坏、杀伤力）方面改进，“三化”要求嘛
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又和2P干上了
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 14:03

报道中还有一个情节，03年换的那个新装备，先锋连做为旅示范连，去大西北试靶，其中
有二百八十公里，是反复撤收、模拟发射，不断“对表”，评估精度。这里除了制导系统
，是不是推进系统（包括发动机、燃料）部分有“花头”。意思是燃料会不会是模块式的
，多个品种，根据需要的远近安装进去。
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我军的专业铁路部队（分队）
  摘自鼎盛王朝  首席弟子 2006-01-08 16:03

我军的专业铁路部队（分队）

铁道兵
1948年7月，根据解放战争形势发展的需要，在东北战场上，组建了东北人民解放军铁道
纵队，担负战区铁路的抢修，确保军事运输任务。当时铁道纵队又称“东北铁路修复工程
局”，总队机关设在哈尔滨，下辖第1、2、3、4支队。
1949年5月16日，中央军委命令，铁道纵队改编为中国人民解放军铁道兵团。
中央军委1953年9月9日电令：志愿军在朝的6个铁道工程师，正式划归军委系统，与铁道
兵团现有之4个师、1个独立团统一编为中国人民解放军铁道兵。1954年3月，在北京正式组
编铁道兵，以兵团机关为基础，成立铁道兵领导机关。任命王震为铁道兵司令员兼政治委
员。
1984年1月，中国人民解放军铁道兵集体转业，并入中华人民共和国铁道部。
在铁道兵的发展历程中，历经抗美援朝、援越抗美、社会主义现代化建设，为社会主义的
稳定、发展做出了巨大的贡献。

总装备部第二十试验训练基地铁路管理处
目前全军唯一在编的一支铁道兵部队。1958年5月，铁道兵部队进驻和平里，开始修筑这
条全长271公里的专用军事铁路交通线，沿线40几个号点分布在沙海之中。成立40几年来，
为该基地的每次成功发射做出巨大贡献。目前该部有三个营（执勤号点）、一个工程营（
铁路维护）、一个机务段（列车管理）。

第二炮兵二十二器材基地特种装备管理团铁路运输营、第二炮兵各导弹基地技术勤务团铁
路运输连
前述的铁管处属于“铁道部+交通部”，而这里所述的各分队则只是“交通部”，只负责
列车。鉴于第二炮兵武器装备的特殊性、保密性，20世纪80年代中期，第二炮兵组建专业
的铁路运输部队（分队）来进行“军管式”的运输。他们不同于普通的押运兵，因为这些
分队有自己的车皮，列车编组也是他们的任务。摘一段报道，“在特装专列上，列车上的
乘客、乘务员、餐车炊事员、列检工，全是这个团铁路运输营的官兵。与普通客车不同的
是，无论时间多长，他们不能离车半步。一次，专列穿过10多个省市，停到了沿海某旅游
城市。此时，正逢酷暑，车厢如同蒸笼，而不远处时有涛声掺杂着小商贩的吆喝声传来。
战士们想象着外面世界的精彩和清凉，却不能望上一眼。就这样，直到三天四夜后专列离
去”。官兵们常年奔波在千里铁路线上，尤其是铁运营的官兵，因为要负责全第二炮兵部
队特种器材的运输，范围更是广阔，这里面的艰辛是外人很难体验的。也正是由于他们所
付出的艰辛，共和国的和平之剑才能更加锋利。
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对
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 17:11

过去铁道兵，大头是铁路基建工程兵，是负责修铁路的，这个兵种的整体已经转业了，现
在没有了。

现在的“铁道兵”，只有两种，即管路和管车，实际属于运输兵，完全负责押运的应该属
于警卫性质部队。

一是管理铁路的，类似地方的铁路局干的活，所说的20基地管理处可能是全军编制最大的
单位，团级。这类专门的军用铁路，全军还有不少，有些战备物资仓库、弹药仓库、油库
都有铁路专线，但一般不长，通常有个几公里或者几十公里，然后与铁路网链接。专用铁
路段，就有军队自己管理。部队还有这样的专门公路，也是自己管理的。

二是管理、运行专用车皮，就像自己拥有军用汽车一样，类似地方铁路的列车段。军用车
皮基本上是货运车，有的后面挂一节生活车，只有20基地有专门的客车专列，那里情况特
殊。军用普通物资运输一般交给铁路，用铁路车皮，部队派人押运即可。但有些特殊物品
，对车皮有特殊要求的，部队就定制的非标车，这样的军用车皮产权就属于部队的。二炮
特殊，有专门铁运营、连管理，一般的部队，估计平时由铁路军代处管理。
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陆航部队
  摘自鼎盛王朝  首席弟子 2006-01-08 16:50

武装直升机，全陆航是直九武装型及其改型当家，等直十还要一段时间
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还有
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 17:13

十还有瓶颈
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丁晓兵现在是“皮旅”五四二团政委。

至于楼上问的中日非正式接触，我觉得不会有大的成果。作为国家间关系，坐下来只是一
种姿势，抗美援朝两边一面打，一面也是坐着谈。

虚幻军事天空漏斗子 2006-01-08 15:25

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下面是引用loyaldavis于2006-01-08 15:37发表的请漏首为总理开个帖子:
今天是总理逝世30周年，好像没有看到官方有什么具体的纪念活动。恳请漏首开贴纪念！
谢谢！
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新华网上就有，还有大量珍贵照片。看了其他媒体，或多或少也有。

新华网 
http://news.xinhuanet.com/politics/2006-01/08/content_4023505.htm
人民网
http://politics.people.com.cn/GB/1026/4007320.html

转几张照片过来，以示纪念吧。

周恩来总理出席日内瓦会议

担任黄埔军校政治部主任时的周恩来

在第四届全国人大第一次会议上抱病作《政府工作报告》

虚幻军事天空漏斗子 2006-01-08 19:37
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大家快看,新时期人民战争的新炮船超猛...

图片：

大家快看,数量可达几百艘的我军炮船超猛图,这类型的货轮全国沿海大大的有,数量成百上
千条,这船上载的三种我陆军当家火炮,122榴弹炮; 152加榴炮, 122火箭炮全军的数量多了
去,这种1+1的结果,肯定大于2
这东东价格低,量又足....... 只耍空军确保台湾海峡局部时间的制空权,这些人民战争的
炮船,能将台岛海岸防线,打成一片火海,

泉南海军上士
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这不是滚装船，家伙怎么上去的？莫不是吊装的吧，楼上问的对，咱也有疑问，真的轰起
来，船能否承受，即是能承受，精度会不会受影响。

虚幻军事天空漏斗子2006-01-08 14:33|
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船上的炮是用货运码头的起重设备吊装上去的,我在泉州边海民用码头看过类似军民联合演
练,..31军炮旅的自行火炮,夜间从驻地机动到码头,按照预案是一种型号的火炮上一条船,
地方运炮的货轮早就按预案到达指定港口,装指定炮,货船甲板上己安装了临时紧固件....
....船员都是基干民兵........至于轰起来，船的承受力，都经过计算,而且运炮的船都是
经过挑选的承受力不成问题，至于射击精度,就耍靠炮兵们多练习了...
牵引式火炮也上船.

泉南海军上士 2006-01-08 14:56|
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如果数量多，用面覆盖解决问题。平时多练习，可以解决可以减少浪涌颠簸的误差度。

虚幻军事天空漏斗子 2006-01-08 15:07|

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下面是引用颠峰中华于2006-01-07 19:38发表的:
呵呵，大家似乎都只关注台湾方向，中亚方向。
怎么以越南为代表的中南半岛方向没有人关注呢？

漏首，这个你怎么看？？
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有一则消息，越南经过反反复复以后，去年又在军队恢复“政委”制度，肯定是受到中国
影响的。八十年代，取消时，受苏联影响。 

制度设计能受中国影响，好事情。

虚幻军事天空漏斗子 2006-01-08 15:21

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这几年是军品生产研制的黄金时期，虽然品种多，头绪杂，但最后能沉淀下来哪几个品种
，将来的时间会证明的。

虚幻军事天空漏斗子 2006-01-08 15:09

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下面是引用cob8081于2006-01-07 10:11发表的:
喉舌媒体不容易放开手脚，观念较于时代有些落后。
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我觉得这不是主要原因。五六十年代，文艺管制比现在严厉多了，前面说的上甘岭、英雄
儿女不就是那个时代出的。

前几天看《地道战》的导演任旭东回忆，拍这部片，总参审，从军方到中宣部方方面面的
人下指示，各种要求（也可以看成是束缚）很多，来回审，可照样拍出经典片。片子不行
，首先是人不行。说这不行，哪不行，表现得也是人不行。人要行了，怎么拍片子都不会
太离谱。

虚幻军事天空漏斗子 2006-01-08 15:00

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中国又一新型侦察机现身东海　日本紧张
  摘自鼎盛王朝  wav 2006-01-08 21:59

据日本《产经新闻》今天报道，由民航机改造的中国电子侦察机“Tu-154MD”，自去年10
月起，已多次装成民间飞机进入东海地区的日本防空识别区。报道指中方的目的是要收集
日本自卫队的电波情报，使得东海呈现“情报战”的局面。报道称，“Tu-154MD”是由俄
制民航机改造而成，是首次被确认出现在日本防空识别区，紧急起飞拦截的日本自卫队战
机，在这种民航机的机身底部确认装有收集电子情报的雷达装备。报道又指出，中国空军
的电子侦察机“Y8EW”已频仍出现在东海油气田的中日争议区，再投入“Tu-154MD”是为
收集自卫队使用的各种电波情报。
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鬼子防空识别区，不理他。咱可以把四岛列入全向识别区
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 22:03

防止军国主义复活，这还有道理和国际法依据

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漏老大，泻点陆军的密把？我饥渴的紧
  摘自鼎盛王朝  shan 2006-01-08 21:43
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陆军老大多的是，咱算不上
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 21:45

沙场点兵，把九九改都弄上电视剧了，陆军秘密不多了

电子部队，倒是值得研究，但手里资料也不多
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就象当年“一级师旅点评”的密就行，别的不喜欢 <0字节> 【shan】 01-08 21:52 [10]

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刚开年，还在评
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 21:54

快收尾了，过了新年就有了。

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[转貼]据说，听说，传说是要装备两个团的双棍部队，一个在东北地区，一个在南京军区
，
  摘自鼎盛王朝  茶馆 2006-01-08 21:17

据说，听说，传说是要装备两个团的双棍部队，一个在东北地区，一个在南京军区，具体
的是什么部队兄弟们自己去猜吧？
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棍子安排学陆军
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 21:24

陆军有南轻北重之分，空军也学样。

11号算重装，将来多在北面；10好算轻装，在南面。目前已装备的三个团全在长江以南。

陆军还是老大哥，凡事学着点。
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这位大师当年不是嗅到棍子先装中原么? <0字节> 【noa】 01-08 21:31 [10]
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试训团没算
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 21:36

试验基地的没算在里，早就有了。

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俄罗斯将向马来西亚出售18架Su-30MKM型战斗机
  摘自鼎盛王朝  茶馆 2006-01-08 21:13

俄通社-塔斯社2005年12月30日报道伊尔库次克研究与生产公司官员向俄通社-塔斯社透露
：2006年，俄罗斯将向马来西亚出售Su-30MKM战斗机。日前，一个由马来西亚空军专家组
成的代表团到达伊尔库次克办理采购设备与物资方面的手续。
早在2003年夏天，马来西亚究与俄罗斯签署了这项采购18架Su-30MKM战斗机的、价值9亿美
元的合同。合同还包括在马来西亚境内提供维修以及后续的现代化升级。为此，俄罗斯将
在马来西亚开办维修中心。
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马导弹买中国的
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 21:28

马正在向东方阵营靠拢，与西方拉开距离。

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深情怀念敬爱的周恩来总理 <0字节> 【井底之蛙】 01-08 12:27 [20]
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真是几百年出一个
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 14:07

宰相，可遇不可求。

二十世纪前五十年，中国虽然又乱又糟，各种灾难接连不断。但是千百年才碰得上的各型
人才，却层出不穷。周恩来无疑也是杰出代表人物之一。

今天是他的忌日，深切怀念之。
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一直是我的偶像
  摘自鼎盛王朝  唐伯虎点蚊香 2006-01-08 23:03

从小学时就如此，现在亦如此
读书时有很长一段时间都有个想法，要想方设法把有关总理的资料都找回来，做个大大的
专集，包括文字、图片、影片等等……
后来做了个开头，却由于自己的懒惰没有做下去，想来都觉得遗憾和惭愧
现在幸亏这个想法还在，要继续努力才行，看到总理的一言笑，一举手一投足，都充满着
大智慧和人格魅力，觉得中国有这样的人才真正有希望！总理的许多许多都能激励着我们

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一流人物多多，才证明这个民族了不得
  摘自鼎盛王朝  漏斗子 2006-01-08 23:13

周恩来，确是非凡。
   摘自鼎盛王朝   rabbitbug  2006-01-09 08:55
http://top1.jschina.com.cn/bbs/ccb/index.cgi

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