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发信人: guyan (浴火重生), 信区: Green
标  题: 主題标题:漏斗子于2006年04月21-23日 
发信站: BBS 哈工大紫丁香站 (Mon Apr 24 20:58:38 2006)

   漏斗子于2006年04月21-23日
   摘自 鼎盛   rabbitbug  2006-04-24 16:29
http://top1.jschina.com.cn/bbs/ccb/index.cgi 
伊朗也是块硬骨头，不是那么好啃的。美国要打，也得让他多付点代价，否则小布什更不
知道天高地厚了。



漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-21 16:25| 


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断旗，唯物主义是不认为有什么事的，但是扁恐怕不是唯物主义者吧




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-21 16:17 

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转帖 现在在我心目中的驱一支！！！
摘自 鼎盛 航海 2006-04-22 17:34

现在的驱一支，往日的海军尖刀支队，现在已经是名存实亡了，105的退役（虽然这条船9
7年以后就没动过地！不过再怎么说也是昔日的中华第一舰），544的出走（去大连舰院了
），109和110的离开（北海舰队最具战斗力的两条驱逐舰，其性能大大超过112和113），
剩下的就只是老弱病残了，再也看不到8驱4护的壮丽情景了，一个人漫步在码头，觉得有
丝丝凄凉！ 
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一个从心底热爱一支的拥趸心言
摘自 鼎盛 漏斗子 2006-04-22 21:36

海军会更加强大，一支也将会去旧换新。 
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引用第1700楼kenil于2006-04-22 00:30发表的“”:
有人不舒服，中文不好也正常，将我的提问语气专打引号的一段话挑出来说事。

那不正是站在你们立场上专打引号的预设说法吗？本来就是试探你的，好在你也不避讳勇
于承认你确实不舒服哦。呵呵，国与国的正常交流联系，忽略意识形态，难道在经济上的
这种互联趋势的可能，不正是给我们国家创造增强实力的好机会吗？国家实力的增强，带
动对世界影响力的增强，在世界上日益强大，这难道不正是台独和日本所担心难受的吗？
所以你难过也是很正常的，和他们一样，都正常哦。
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这个世界上，人与人之间，观点不同是可以讨论的，但是人的骨子里的东西是没法讨论的
。比如说，胡主席访美，美国方面小动作不断，甚至小布什给的待遇还不如前一阵访美的
捷克总统，台湾就很高兴，觉得松了一口气。

我们这儿很多人，也觉得很好，但是原因和台湾官方的完全不同。因为胡主席坚守中国的
利益，原则问题决不妥协，搞的美国很不高兴，所以才会有层出不穷的小动作。那也很好
，可以更多放弃对美国的幻想，将来的决策可以更加务实，对中国是一个福音。

遭得很和好得很，一件大事从来就是有两种立场。中美这一次会谈，可以说是二十多年来
最糟糕的，因为我们的实力与过去不一样了，要求有一个相称的“建设性关系”，美国人
还没有反映过来，让那个佐立克再去好好想一想，如何与这个利益相关者建立建设性关系
。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-22 00:53 

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对胡主席的访美成果，可能各有看法，这很自然。

我觉得有成果，到不是签了什么协议，或者获得了什么新的许诺，而是让美国了解了我们
的态度，不仅是台湾问题，而且还有对中东、中亚等重大国际问题态度。从报道来看，美
国觉得与他的期望距离很大，当然不是很满意。这就对了，中美在这些问题上恰恰是利益
有冲突的地方，如果美国满意了，中国就损害了。

所以，胡主席访美成果与否，只要中国人满意就行，美国人满意不满意，不重要。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-22 21:30 

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这一次胡布会谈，虽然也谈到了台湾问题，但是已经不是最重要的话题了。大家都有共识
的，台湾问题是中美关系问题，中美力量的对比，决定着台湾形势的变化方向；中国解决
台湾问题的决心和方式，也影响美国对台海的态度和美国与台湾的关系。

这个力量还在变化，而且中国将越来越主动。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-23 21:13 

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引用第1738楼销售代表于2006-04-23 21:26发表的“”:
恐怕拿陈瘪三的工资的人,不喜欢漏首的结论啊

不过大势所趋,不可阻挡啊

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海外都有人再说，美国要拿日本当航空母舰，说明台湾不够了。一是说明中国力量增强了
，二是拿日本作棋子，日本对美国地位重要了，在中日关系中日本本身地位下降了，中日
关系也有更多的美国因素。

紧接着，上合组织要开会，西线也会有动作了，那个地方夏天最热闹。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-23 21:47 

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在我军解放台湾中，中国首先要考虑的美国因素，其次日本，台湾本身因素将渐次下降。
台湾军方现在演习重点转向对付解放军的斩首，也说明军事对抗大陆越发没有信心。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-23 22:56 

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胡主席这一次对美国打文化牌，强调中国文化的底蕴，刚刚看了在耶鲁大学的讲话，通篇
就是这个主题。送孙子兵法恐怕也是这个意思。

这一次美国小动作不断，我觉得很好。说明不给美国人“消气”，坚守中国利益，原则问
题决不妥协，主人当然不高兴，是好事。战略伙伴关系不提了，针对美国的“利益相关者
”，胡这一次提出了构建中美“建设性关系”作为回应，佐立克们又要琢磨去了。

美国官方喜怒于色，搞这些小动作，也让我们领导层更加看清美国统治者的本质，抛弃幻
想，将来决策更能务实。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-22 01:04 

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引用第231楼耀武扬威于2006-04-22 12:11发表的“”:
http://www.wforum.com/newspool/articles/headline/79839.html

漏首你好~`

请指点一下~`这次胡哥访美所遭到的美方不礼貌的举动是否是故意的
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这个问题我这样看，我们访美是作为客人，出了问题让客人意外，主人显然礼数不周，但
是人家表示了歉意，那么我们就按善意理解，主人不是故意的，不过主人确实有些怠慢，
或者准备不认真，这是无疑的。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-22 21:49 

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中美两国关系会随着中国国力的增强，此消彼长，双方关注的内容自然也因此而变化。无
论美国还是日本或者欧洲在面对这个事实时不痛快、勉强甚至难以适应，是很正常的，可
以给他们一个适应期。如果台湾在美国眼中地位的下降，日本地位提高，也正是这种变化
的重要标志之一。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-23 21:37 

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海军飞行学院也用上了JL8（K-8），转贴一张CCTV-8的截图






漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-23 23:00 

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俄官员称俄轰炸机飞越美国北极海域美方毫无察觉

瘦死的骆驼马壮，俄罗斯空军的这一举动，说明战略空军需要远程轰炸机，不可缺少啊！


2006年04月23日 10:27
　　中新网4月23日电 据俄新社报道，俄罗斯空军的一名高级指挥官22日称，俄罗斯图-1
60战略轰炸机在最近的演习中成功地飞越美国北极海域至加拿大海岸，美国方面对此毫无
察觉。

　　俄空军远程航空兵第37空军集团军军长科奥夫中将在莫斯科举行的新闻发布会上称，
美国空军正在调查其无法探测到俄军轰炸机的原因。他说：“他们用雷达或肉眼都无法探
测到我们的飞机。”

　　他说：“我们的指挥所演习是按计划进行的，但它在一些国家引起了反应，特别是我
们的飞机成功地在不被发现的情况下突破了加拿大海岸附近的一个雷达区域。演习甚至在
中东都引起了反应。当然，我们的演习与伊朗的局势没有任何关系。”

　　科诺夫称，在四月份举行的军事演习中，图-160、图-95轰炸机成功地发射了四枚导弹
，图-22轰炸机则进行了轰炸课目的演练。演习共出动了53个架次，飞机共投下了200枚重
型炸弹。

　　他说，至今年年底，俄空军远航兵将再装备两架图-160战略轰炸机，这两架轰炸机将
比先前的型号有许多改进之处，它们能够发射巡航导弹和航空炸弹，并能进行卫星通讯。
(固山)




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-23 22:52 

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其实从黄浦江上168露脸，就预告着迈开蓝水海军的步伐。海洋利益对中华民族重要性已经
不能再等待，海军发展再怎么快，也是不为过的。作为一个大国，将来肯定是要对全球发
生影响的，虽然现阶段我们不得不把更多的力量投入台海和南海，但是从长远来说，一个
均衡的海军，才是我们的目标。

所以谈论单个舰种建设，仰一贬一，显然是与这个目标不符，也低估了中国海军的长远战
略。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-22 22:01 

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引用第71楼xx28于2006-04-23 18:24发表的“”:
漏先生，有位仁兄搞出了2005年解放军做了什么的文章，指出空军比海军更可靠。不知你
读过否，或许参与过？
我一直认为海军从75年开始，始终脚踏实地地努力着，已经积累了相当的实力和蓝水行动
的经验，以前偏重的是一种杀手锏式的终极作战效能的装备研发。但随着国家海洋利益、
海洋交通线的保障的日益提升，海军力量的均衡发展势在必行（你的意思）， 那么，你的
海军 
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解放军是陆军起家的，海空军长期以来是作为辅助脚色在建设的，所以发展路上跌跌撞撞
也在所难免。只是从目前来看，海军步伐更稳扎一些，空军呢，起步有点好高骛远，给人
感觉不那么放心。

均衡海军，就是近期目标（就是台海南海）与远期目标兼顾，对付特定目标与控制海洋兼
顾。因为在非战争期间控制海洋还是要是要靠水面舰艇。我们建设海军不是仅仅为了打航
母，就象我们搞原子弹不是为了打核战，而恰恰主要目标是为了粉碎敌人的核讹诈。那么
海军建设首要目标是不是也是如此呢，粉碎敌人在海洋上对我们中华民族的讹诈，确保和
平利用海洋，当敌人敢于用海上封锁等手段来对付我们时，有能力粉碎这样的图谋。

说到底，我们建设强大海军，不是为了到处欺负别人，而是为世界和平提供一支制衡美国
的和平力量。做正义之师，才是建设我们海军目标，也是我们对世界和平贡献。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-23 23:26 

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这个通告事件，引得纷纷争争，将来还是有时间来证明的，因为这仅仅是开始，不是落幕
。有一点肯定的，前面已经说过，了解作业程序的都可以明白，这种通告不是浙江海事局
自己就发布的，也不是国家海事局一家就能定夺的，三堂会审，什么意思都是可以明白的
。

序幕既然已经拉开，那么我们可以慢慢看下去，当然我们也可能是参与者，至少在舆论和
民意上，是决策者获得反馈。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-22 23:14 

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伊朗不会把自己立足点放在俄罗斯，所以俄罗斯的这个表态，对伊朗对抗决心构不成实质
影响。俄罗斯要是有好处，也是会另外做一套的，反过来现在说支持你，到时也未必就来
真的。卖武器是肯定的，前一阵伊朗说有超高速鱼雷，我断定，伊朗如真有，肯定是俄罗
斯暗中帮的忙。

韩国与日本不会真打，因为有美国掌控全局。毕竟都是有美军驻军的国家，美国不会容忍
后院着火的。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-22 01:16 



对伊朗，美国还摸不透，情报太少。所以，伊朗核武状况有些神秘，特别外界支持情况更
不透明，越发不好测了。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-23 22:00 

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引用第811楼销售代表于2006-04-23 22:06发表的“”:
如果胡这次真和沙特谈沙-巴-中的管道，不知眼里只有钱的俄是啥滋味了

实事求是的讲，我认为中-俄的政治互信还不够
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我认为，虽然现实利益关系对国家关系很重要，但是在历史基础之上建立起来的信任或者
有过损害也是决定性因素之一。我们很多人谈国家关系时往往忽视这一点。

中俄在这两方面是有不一致的，现实利益有联合的需要，但是历史上有过严重对峙，互不
信任。这些因素的交集，就构成中俄关系的现状。这是我们不得不面对的，有些事情也是
不能一厢情愿的。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-23 23:09 

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中俄关系的现状同样会带进上合组织，这是不可避免的。我们现在要做的从外围突破，与
中亚国家紧密联合，先遏制美国对中亚渗透。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-23 23:29 

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空降兵不知是否也搞了一体化训练？
要是到达敌后也能够呼风唤雨，那战斗力及打击力量就更大了。




阿斗谈兵 2006-04-23 22:20 
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参加中俄军演的空降兵算不算联合作战形式，如是，那就有答案了。




漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-23 23:03 


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引用第12楼泉南海军上士于2006-04-21 21:50发表的“”: 




伊郎与伊拉克不同,当年伊拉克军队是萨达姆用高压和钱维持的,而伊郎的军队与革命卫队
为伊斯兰信养玩命,纵观历史,有三种主义的军队很有战斗力, 
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伊朗与美国军力肯定不对称，这没有问题。但是有人一讲不对称，就一律以伊拉克比喻，
也不妥。伊朗可不是象萨达姆，靠高压统治多数人，是多数人统治，同意泉南的评价，伊
朗军队战斗力比萨达姆的军队要有战斗力。



漏斗子 于 虚幻军事天空 2006-04-22 01:10| 
   摘自 鼎盛   rabbitbug  2006-04-24 16:29
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　 (\*/).︵.　　　　 ミ^ǒ^ミ 
　∠·_灬_　)～ 愛上 ~(＿＿)~  

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