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发信人: guyan (浴火重生), 信区: Green
标题: 主题:漏斗子于2006年05月10日[编辑] [删除]
发信站: BBS 哈工大紫丁香站 (Thu May 11 14:24:08 2006)

漏斗子于2006年05月10日

古巴这一手绝，他开采美国不开采，石油可能都“跑”到古巴那儿去，让美国着急。开采
吧，为了一个小小的古巴居然要改变藏油于地下的“国策”。眼红吧，人家邀请美国公司
参与，不去吧，中国、印度外面一个个油老虎就扑进来，去参加吧，又坏了美国对古巴的
禁运政策。

正是左右为难。古巴自从与玻利维亚和委内瑞拉搞了“反美联盟”以后，底气足了许多，
三国看来都以石油为武器，在美国后院倒腾，让美国不得安身。这种地方中国应该不动声
色参与进去，既为石油，也为牵制。

漏斗子于虚幻军事天空 2006-05-10 14:06

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引用第1937楼dodo于2006-05-10 13:54发表的“”:
漏斗，你少扣帽子
我的意思是：军队人事安排在脱离不了社会大环境，许多时候都是“边腐败边升迁”。高
层一个人的腐败与背叛，可以使成千上万人多年努力化为乌有。这个问题不解决，不要奢
谈解放台湾。
军队的裙带风之盛，想必大家都有耳闻。
现任铁道部长原来给no.1开专列，他的胞弟4.30判的死缓。
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不是扣帽子，这个社会有贪污腐败的，也有为老百姓干事的。你总是用负面的来证明全部
，用腐败来形容中国的一切。这是立场问题，不是事实本身有问题。我说的不是针对你讲
的事实，而是针对你的立场。

有腐败就“不要奢谈解放台湾”了？不是我要扣帽子，这个论调与当年汪精卫的话是一样
的。当初中国官场腐败、民不聊生，就不用说了。汪派人物就是认为这些现象不除，抗战
无望，这个中国早晚要被人卖掉。汪精卫签字前说的话大意就是“不是我卖了国家就是被
别人卖”。

一个社会总有健康力量和腐朽的存在，只看到腐朽一面看不见健康的一面，说面你心理本
身不健康，甚至很阴暗。生了病老想着死亡，而不积极进取争取治愈，这样的人活着也很
累，天天悲观失望甚至恐惧，人生没有意义，还老想让人家一起与他“享受”这没意义，
你不觉很悲哀？

漏斗子于虚幻军事天空 2006-05-10 14:19

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各位网友捧场, 我就借用漏斗的声望和场所, 再说一些自己的想法. 望漏斗见谅, 俺不是
来抢地盘的, 只是就着漏斗的标题说开了, 不吐不快.

东盟的安全共同体, 夭折的可能性大于80%. 其实东盟中, 大家都知道, 谁也不服谁, 可以
说, 如果这次会议是东盟成员国牵头的, 你我就是想破脑袋, 也想不出谁有这能力. 印尼
? 伊斯兰国家, 在东盟地位已经不如昔日, 国内多次内乱, 元气大伤, 1990年时炮击泰国
海军, 与马来西亚有纷争, 仇视越南的共产党, 它要牵头, 哪有人跟. 马来西亚牵头, 印
尼第一个反对. 越南? 更没这个能力, 越南现在在东盟, 跟弃儿似的. 新加坡? 不想活了
? 上次李皇子访问台湾的苦头还没吃够? 泰国和中国关系挺好, 缅甸干脆都不参加这次会
议. 谁都知道这只嵋榛崛弥泄惺嗌窬朔芤斐? 所以我敢肯定的说, 这次会议, 美国人
的影子少不了! 目的就是针对中国在伊朗问题中横插一杠. 美国想另外搞几个筹码来和中
国交换.

美国知道, 东盟特别是南海诸国, 确实有这种"共同对付中国的需求", 但是也知道, 东盟
是扶不起来的阿斗. 所以这次会议说2020年才成立"安共体", 2006年开会, 告诉全世界他
们2020年建立"准军事同盟", 14年? 这不是有病是什么. 中俄建立上合, 那可是一声不吭
突然就成立了. 正如"会叫的狗不咬人". 上合成立前, 可是一个屁没放的. 所以我觉得,
东盟这次会议, 根本就是试探中国的反应. 他们拿了美国的钱, 可也怕得罪中国. 来这么
一次会议, 却说2020年才建立. 贻笑大方. 欧盟建立安全共同体都还没有成功, 东盟有什
么比欧盟更有利的条件?! 当然, 中国绝对会防.

因此可以说, 如果没有美国, 谁能牵这个头? 而且明知道会触动中国的中枢神经. 谁也不
想先挨中国一拳. 东盟都知道美国什么心思: 让东盟先挨拳, 美国才好找出破绽打击中国
. (日本也知道, 所以真到动武的一瞬间, 就软下来了, 麻生的最近口误可没见了, 口吃治
好了).

美国原本对伊朗问题很有信心的, 因为俄国太多有求于美国的地方: 加入WTO, 八国峰会,
世行外债, 北约东扩, 颜色革命, 石油价格. 现在乌克兰和格鲁吉亚开始合伙开会讨论有
否必要留在独联体了(开了这个头, 独联体说不见就可以不见了). 美国真是信手拈几个筹
码, 就交换了俄国的弃权票. 而对美国而言, 根本无伤大雅.

俄国也不是蠢蛋, 知道自己的斤两和现实的困难, 才同意中国入局坐庄. 否则中俄就已经
内耗掉了. 两强共同对抗美国.也符合各自的国家利益. 俄国无力单独对抗美国, 但是再不
对抗美国, 战略环境会越来越坏. 中国也苦于台独和东海问题中, 手中筹码太少, 美国逼
人太甚. 而且也不希望美国的战略目标达成, 对中国造成更恶劣的战略态势. 这些才是中
国入局坐庄的自然条件(当然, 做庄家的首要条件就是中国手中的否决权, 没这个东西的国
家, 坐庄的资格都没有, 毛真不愧是政治家, 72年把常任席位争回来, 倭鬼永远是鬼, 就
是因为缺这个).

中国一加入, 胃口可大了. 中国有求于美国的地方, 说实话, 真的不多, 除了经济方面.
而台湾问题, 可都是美国一直在折腾中国, 美国一直抓住中国的睾丸, 中国这下抓住了美
国的一个眼球. 这下子, 筹码不好换了. 美国赶紧牵动狗绳, 放出倭鬼, 搞大这个东海问
题, 否则筹码不够用. 中国一加入, 法德英猛然认识到, 中俄回来了, 赶紧一头栽回美国
怀里. 其实, 英德没有资格做庄, 法国力量不够, 而且欧盟自身不统一, 无法搞清楚自己
的目标是什么, 只是本能的害怕俄国(自古欧洲的后遗症)和红色中国, 惊吓之中, 赶紧跑
回美国怀里, 不闹别扭了.

这次六国伊朗问题会议流产, 其实就是各方私底下讨论讨论筹码怎么换的问题. 俄国肯定
最希望一次把所有问舛寄美唇换? 不过可以商议. 但是中国要求肯定简单: 整个东海(包括
台湾). 俄国的要求好满足可以谈, 中国简单的要求可难满足了. 所以纽约时报才说: 无法
左右中国.

军事是政治的延续, 政治是经济的上层建筑. 一切政治问题, 不能脱离经济来考虑的. 中
国经济的发展, 正在关键的瓶颈阶段(人均GDP1000-3000美元), 是各种社会矛盾开始凸现
和恶化的阶段, 这个时期不解决好发展中出现的问题, 结果就是今天的南美洲! 经济垮了
, 一切政治都免谈. 通过比较日本韩国和台湾地区成功跨过3000美元的经验, 对比南美洲
各国在人均GDP3000美元之前垮掉导致剧烈社会动荡,改革成果付之一炬的教训. 中国得到
的经验就是: 扶持三农(缩小贫富差距), 建立健全社会保障体系(医疗,养老), 建立公平的
竞争机制(政府体制, 全民教育). 这些正是温总天天在忙的事情. 而完成这些工作, 至少
需要十年, 而且从人均1000美元到3000美元, 乐观估计也得5年, 普通点要十年. 所以, 忽
惊涛刚上台时, 就说过, 本世纪头二十年, 是中华民族大发展的重要机遇期, 错过这个时
期, 中华复兴遥遥无期. 而经济发展最需要的就是和平的国际环境.

在这里, 我就想起诸葛亮一味追求"光复汉室"的刘备遗志, 完全不顾蜀国的经济发展和后
备人才的培养, 穷兵奢武, 七出祁山攻打更强大的魏国而无果. 居然搞得"蜀中无大将,廖
化当先锋". 导致蜀国在持久战中最终失败. 没有强大的经济做后盾, 一切军事和政治都是
无根之草.

所以中国至今不动武. 因为战争的后果是最难预料的, 也最难把损害控制在一定程度内的
. 所以中国的短期战略就是: 和平发展不谋战, 否则一战必须定乾坤. 尽可能用谈判的方
式来拖延战争, 谈判为什么是最佳的方式? 各位都知道, 战争讲求速战速决, 打个台湾估
计也就一个星期. 但是后果难料, 国际环境震荡.但是谈判是最耗时的东西, 随随便便谈上
一年二年是常事. 既不伤筋动骨, 一有风吹草动还可以随时调整, 可以把损害控制在最低
限度. 所以中国搞个朝核会谈, 一谈就谈了两年, 根本什么也没有谈出来. 东海也来个中
日谈判, 我估计少说也得谈五年, 肯定也是屁都谈不出一个. 台湾问题也谈(国共论坛, 会
谈), 至今全是空谈, 伊朗问题中国又谈, 谈了白谈, 谈谈谈谈谈谈, 对任何可能的冲突,
中国都说: "坐下来好好谈, 武力威胁或者使用武力相威胁都不是最好的解决办法, 只会
让问题更糟." 而美国好不容易花了几十年布好了局, 最等不起时间的消耗. 所以最急就是
美国. 最不想谈的就是美国. 所以中国一点都不急, 拖, 把和平的国际环境, 拖过这个二
十年.

谈论任何军事问题, 别忘了政治, 谈论任何政治问题, 别忘了经济.

cadmus 2006-05-10 14:19
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大家欢迎cadmus兄精彩发言，尽管自由发挥。咱只是这地盘的“物业管理”人，虚拟世界
无产权，只有真知灼见才是所有来来往往的人的追求。

同意你说的，东济共同体了，再往前走一步，要安全就让中国设一个“安南都护府”就解
决了。2020年既是给美国一个口惠，说这话眼睛也是斜着看中国的：你老哥可要在这之前
把我们带进极乐世界，否则有一个好人家也找上门来了。对东盟我们是先陆地战略，支撑
主缅甸，拉住泰国，稳住越南，把老挝、柬埔寨干脆装进口袋，然后再向半岛以外的马六
甲进军。cadmus说得没错，这些战略的有一根绳子牵着的，就是经济，用胡温的话说叫做
“富邻”政策.

漏斗子于虚幻军事天空 2006-05-10 14:41
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、你理解错了。贪污浪费要是有几十个亿美元，你还让空军过不过了！我说的这个“虚”
可是实实在在的（包括人民币对美元的虚升）。
2、如果确定换装，换装过程中后勤保障费用肯定增加，这是免不了的。
3、“尤其是造枭龙或者J-8的成本并没有质的区别。”但使用上有很大的区别，谁说空军
会用“枭龙”换装J8？
4、中国空军规模“持续缩减”的可能性已不大了，相反，训练费用却会持续上升，这个重
要数据你却没有考虑到。

gefeng Posted: 2006-05-09 23:30

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楼上gefeng说得有理，可能够军从总体上不会再缩减了。就说这一次裁军，空军缩的是机
构，裁的是干部，例如空军军等。防空兵没动，雷达兵团改旅，航空兵有撤有扩，撤了一
些歼六团，扩编了运输、预警、搜救、侦察等部队。所以，以后更不会缩减，调整倒是肯
定的。

我们的歼击机部队数量已不多了，更何况还是二代机最多的情况下，如果打仗几乎不够用
，这个大西南四个歼击机团，百十架飞机不算多吧。现在急急忙忙把一些强五团改装为飞
豹，对地对空兼顾，从另一个意义上说，也是歼击机部队扩编。

漏斗子于虚幻军事天空 2006-05-10 00:04

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应该是军报首次公开披露航空兵44师新机改装
摘自鼎盛首席弟子 2006-05-10 12:11

成空航空兵某师参谋长董智强

编写多部新型战机实用理论专著

本报成都5月9日电　卢曦、特约记者卢锋报道：记者今天从成都军区空军机关获悉，一部
近200万字的系统阐述国产某新型战机技战术性能的训练指导用书《某型战机实用理论》，
日前由成空航空兵某师参谋长董智强编写完成。自该型战机装备部队以来，董智强刻苦钻
研新机理论和战法训法，带领部队完成新机作战使用研究10多项，加速了新机战斗力的形
成。
该师担负国产某新型战机首次装备部队的飞行改装训练任务。作为负责部队飞行训练、有
着24年飞行经验的董智强，面对科技含量高的战机深感重任在肩。在工厂参加理论改装时
，他发现由科研单位编写的改装理论教材不易掌握，便将30多本专业书籍进行重新整理，
结合专家上课时记下的笔记和学习体会，编写出《某型战机飞行理论要略》，把每个系统
的基本原理、操作方法和可能出现的故障及处置方法，进行系统归纳总结，用于解决飞行
中的实际问题，方便了飞行人员的改装学习。

董智强着眼实战要求，主动对新机战法训法进行深入研究。先后撰写了《某型战机应急机
动作战使用研究》等5部理论研究著作。他还积极探讨了“以战术对抗牵引战术训练、以战
法对抗促进战法研练”等新训法，提出了“基础课目在模拟器上飞，战术课目在战机上飞
”的训练思路，有效提高了训练效益。

(来源：解放军报第2版发布时间： 2006-05-10 06:26)
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看来可以提速了
摘自鼎盛漏斗子 2006-05-10 13:24

负责编写手册，还写出一部学术著作《某（歼十）型战机实用理论》，里面特情想定库、
作战库、数据库，夺取制空权、防空作战战术、昼夜飞行的不同要求等一应俱全，以“以
战术对抗牵引战术训练、以战法对抗促进战法研练”的训练方法，“基础课目在模拟器上
飞，战术课目在战机上飞”的训练手段，基本上为后来换装提供了一个全面的“使用手册
”。这样以后换装歼十的部队，形成战斗力就快多了。

空军就缺这样的人才，不可多得，这个人以后有希望。不知道原来是哪部队调过去的。
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39集团军装甲3师9团坦克2营，沈阳军区首个99营
摘自鼎盛首席弟子 2006-05-10 11:59

http://top1.jschina.com.cn/bbs/ccb/topic_view.cgi?forum=1&article_id=020106051
0115903&publishtime_id=0201060510115903&t=101&class=2&page=30

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报道说，是全军第一个装备九九
摘自鼎盛漏斗子 2006-05-10 13:39

这个连应该是“政治思想工作红旗连”。装备九九比一一二师还早。“该型坦克是全军首
次列装”、“这是该型坦克列装后打出的第一炮，高速出膛的穿甲弹准确击中了远距离靶
标。”这个说明第一。

一一二师的九九央视2004.9.30就出画面了，应该也是差不多前后脚的事情。这个连电视里
没见过，倒是零四年差不多的时候《前进报》有过照片。

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兰州军区也有99???
摘自鼎盛卧龙凤雏 2006-05-10 15:41

http://top1.jschina.com.cn/bbs/ccb/topic_view.cgi?forum=1&article_id=020106051
0154157&publishtime_id=0201060510154157&t=101&class=2&page=30

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军报的报道，标题改了，照片自加的
摘自鼎盛漏斗子 2006-05-10 16:11

今天军报的报道，原标题是“点兵腾格里大漠——兰州军区某装甲团实兵综合演练纪实”
，也没有配照片。这张照片不是原文的。

报道的是六十一师装甲团，这个团以前电视画面上是是88A，辅以86A步兵战车、89装甲输
送车。没听说有九九改，照片好像也不在沙漠。
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把093与海虎比，这个人连菜鸟都算不上。再看看提的一些数据，都是胡编乱造的，这明显
是台湾独派军迷的文章，他们的特点一是严重缺乏军事常识，二是经常一厢情愿，三是把
台湾武器吹上天，大陆的贬到地。

只有这种帖子被斥责是客气的，到这儿就删了。

漏斗子于虚幻军事天空 2006-05-10 23:06

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引用第347楼罗拉耳朵于2006-05-10 23:28发表的“”:
想请教漏斗547369845是那个地方的部队啊，是不是陆军啊，谢谢哦
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没有这个部队，现在部队代号是五位数，你的是九位数了，要是真这样，外人又以为要扩
军了。

漏斗子于虚幻军事天空 2006-05-10 23:50

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引用第51楼xx28于2006-05-10 23:31发表的“”:
我听涉及的人员家属说，58是个政治事件。政治事件就用政治处理吧。

这里的别那么义愤填膺，把自己的工作做好，弄出点真东西，才好。
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五八事件当然是政治事件，你还以为是“误炸”。好好工作与挨炸挨得上吗，没这事你就
不好好工作了？要不，要你好好工作，得天天炸你一下。这话不着边际，也很可笑。

国家挨了炸，还不能“义愤填膺”？你被人抽了巴掌，就以回去好好工作安慰自己的？

漏斗子于虚幻军事天空 2006-05-10 23:57

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转一下全文吧

中巴在蓉联合举行“枭龙飞机全状态飞行仪式”
2006年05月10日 19:29:54 　来源：新华网
新华网成都５月１０日电（记者刘永华）“这是一款非常优秀的飞机平台，能够满足未来
空战需要，会有很好的市场前景！”巴基斯坦空军成都专家组组长阿谢德·库德阳准将，
１０日出席中巴在成都温江机场联合举行的“枭龙飞机全状态飞行仪式”上说。

１３时４２分，由中国航空工业第一集团公司（简称：中国一航）和巴基斯坦空军共同投
资研制的先进轻型战斗机枭龙全状态０４架飞机，在空中进行多项动作飞行１０分钟后平
稳降落地面。

枭龙飞机是针对２１世纪作战环境特点，满足国际、国内市场需求，由中国一航成都飞机
设计研究所、中国一航成都飞机工业（集团）有限责任公司和中国航空技术进出口总公司
等自主开发研制的拥有完全自主知识产权的全天候、单发、单座、新一代轻型战斗机。

中国一航总经理刘高倬介绍说，枭龙飞机具有突出的机动能力，较大的航程、留空时间和
作战半径，以及优良的短距起降特性和较强的武器装载能力。全机共有７个外挂点，可悬
挂多种空空、空地武器，并可外挂３个副油箱，总外挂能力３６００公斤。枭龙飞机已达
到了第三代战斗机的综合作战效能，除了能与当今先进战斗机相抗衡，还具有轻小型、低
成本的特点，完全适应现代战争要求和军用飞机的市场需求。

枭龙飞机于１９９９年正式签订研制合同展开研制。从签订合同到完成首飞，仅用了４年
；从冻结技术状态到首飞成功，仅用了２３个月；从０１架首飞到０３架首飞，从０３架
首飞到０４架首飞，分别为８个月和１年。

０４架飞机是第一架配装了全状态航电系统和武器系统的枭龙飞机。这一机型在０１架、
０３架原型机的基础上，进行了气动、结构和系统的优化设计，采用了先进的“蚌”式进
气道等创新技术，应用了复杂薄壁零件多孔精密加工等综合制造技术，配置了国际领先的
具有良好人机界面的座舱综合显示设备，大幅度提升了枭龙飞机的整体性能和综合作战能
力，能够适应２１世纪作战环境的特点，满足我国新型航空武器装备发展的需求。

巴基斯坦空军参谋长坦威尔·穆罕默德·艾哈迈德上将等出席了飞行仪式。（完）

http://news.xinhuanet.com/newscenter/2006-05/10/content_4531122.htm

漏斗子于虚幻军事天空 2006-05-10 22:56

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引用第115楼山人05040504于2006-05-10 20:23发表的“”:
cadmus
发言很精彩，很有深度，等着你继续。

同意你说的，东盟共同体不可能搞起来。2012年都要和中国建成经济共同体了，再往前走
一步，要安全就让中国设一个“安南都护府”就解决了。
====中国-东盟共同体只是中国富邻的开始，将来应该会逐渐把韩国、朝鲜、巴基斯坦、中
亚、日本、蒙古、台湾等国家和地区然后进一步把印度也拉进来，搞一个“环中国经济共
同体”。
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你这话印度人听了最不高兴，“二十一世纪是印度的世纪”这是人家的宏伟战略，你这一
说把人家战略吃进去了。

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　　　　　　　　　 /\*/\
　 (\*/).︵.　　　　ミ^ǒ^ミ
　∠·_灬_　)～愛上 ~(＿＿)~

※ 修改:·trigger 于 May 11 19:59:57 修改本文·[FROM: 219.217.251.153]
※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 219.217.251.91]

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