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发信人: ersy (Green Mouse), 信区: Green
标  题: [合集]一名退伍军人：解放军真有能力和美军作战？
发信站: 哈工大紫丁香 (2002年11月02日11:21:19 星期六), 站内信件

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houhit (地下党员)                    于 Tue Oct 29 10:23:24 2002) 说道:

我就曾经是一名军人，你认为今天的中国军人还是那只经过抗日战争、解放战争锻打出来
的虎狼之师吗？有网友说大不了中国倒退二十年，什么叫大不了倒退二十年？你知道国民
经济倒退二十年是个什么样的概念吗？好大的口气，好象中国是你一个人的。
　　中国军人的素质之差，是外人难以想象的。我们一批退伍分到我们单位的有50多个来
自全国各军兵种各地区的退伍兵，大家的看法都差不多。抛开国力和军事技术装备的巨大
差距。我发现大多数人都有一个很奇怪的看法，就是中国军人很勇敢，而美国人都是怕死
鬼。谁告诉你们的？除了我们自己的“主旋律”之外，有没有一个比较客观的传媒告诉你
美国人不爱自己的祖国，美国军人都不愿意为自己的祖国战死沙场。
　　人都怕死，不用说核武器，你感受过60火箭弹在你1000m以外爆炸时的冲击吗？我想大
多数人没有，可能连81式也没玩过。可我有过，真的，不是在DVD里的超重低音，当你有一
天感受到时，也许你会对什么是战争、什么叫勇敢有一个新的定义。我也是个年轻人，也
对美国的所做所为满腔怒火，但是我明白什么才是最符合中国国家利益的。
　　记得1999年我国使馆被炸，那时我们部队正在西藏执行任务。没有人发动，几个部队
的人自发地在一起高呼反美口号，我也在内。不过事后为了与今天同样的问题，我几乎和
所有的人对立。我讨厌美国，不过我知道要战胜美国，绝对绝对不是空有一腔可能还不大
可能靠得住的热情就可以的，只有抓住现在发展自己，当自己有了可以与别人比肩的实力
时，你才有资格对人家说“不”。否则你的声音再大，也只能换回对方的一声冷笑！
　　今天的战争已经不是五十年的打法了。何况那时我们的武器和美国比并不差，当时的
志愿军空军用的米格15比斯是世界上最好的战机之一，与美国的F—86相比也是各有千秋。
但现在中国的主力战机比美国落后二十年左右。落后就要挨打，还记得八国联军吗？第一
次侵华战争时来了几个人？你怕不怕是一回事，你有本事把B2打下来吗？就算你不怕死，
想和美国佬拼了，你也得先打着才行啦！
　　现在的问题是美国鬼子不和你打地面啦，而中国空军有能力和美国抗衡吗？记得在部
队上看过一篇对波黑战争的分析材料，现在的局部战争已经有了很大的改变，战役目的已
不占领对方多少领土，而是以摧毁对方的战争能力。而要做到这一点，以美国的空军实力
，不难！至少能给中国以重创，而中国除了为数不多的战争核武器以外，还有别的方式能
给美国本土造成什么麻烦吗？做一个真正勇敢的中国人就应该勇敢的承认落后！知耻近乎
勇，总比凭着自己的直觉认定自己说不定也可以把奥尼尔撞到观众席上要强。

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bljack (江湖夜雨十年灯)              于 2002年10月29日10:28:45 星期二说道:

显然是变相的武器决定论者，而且缺乏一些知识。

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sm (冯准)                            于 2002年10月29日10:29:41 星期二说道:

我曾经见多一个退伍军人,楞说美国航空母舰上的
飞机是F15和F16,这么常识的知识都不知道

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sm (冯准)                            于 2002年10月29日10:31:16 星期二说道:

他说的没错,要不然你提供一个方法来打下B2

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bljack (江湖夜雨十年灯)              于 2002年10月29日10:34:07 星期二说道:

我倒是不能提供这个方法，但是我明确的知道中国有雷达可以及时
发现f117,b2。而且这类雷达98年是已经总装一半了。

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houhit (地下党员)                    于 Tue Oct 29 10:36:12 2002) 说道:

   你认为今天的中国军人还是那只经过抗日战争、解放战争锻打出来
的虎狼之师吗？：）

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glees (针叶林)                       于 2002年10月29日10:36:30 星期二说道:

中国军人的职业素质实在不敢恭维

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sm (冯准)                            于 2002年10月29日10:37:26 星期二说道:

是不是就是那个传说中的米波雷达

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yekai (不辞职●不自杀●死守紫丁香)   于 2002年10月29日10:37:54 星期二说道:

啥退伍军人阿
养猪的还是开车的？

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sm (冯准)                            于 2002年10月29日10:41:19 星期二说道:

呵呵,基本上中国的军人退役以后,别的不行,
养猪肯定第一

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glees (针叶林)                       于 2002年10月29日10:45:49 星期二说道:

现在不是在改革吗?江泽民一直走正规化职业化的道路
不过退伍军人的待遇实在不好
前段时间老家那边复员军人集体卧轨
因为大部分刚从部队转业当地要不是不给分派工作
要不就是工作还没上就下岗

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bljack (江湖夜雨十年灯)              于 2002年10月29日10:50:25 星期二说道:

讨论这个理论没有任何意义不是吗。
洪秀全领导的起义军大多是农民，没什么荣耀的历史，照样把清军打的落花流水。
军队打仗考的不是历史有多荣耀，靠的是平时的训练，战时的指挥和谋略。
哪个和平时期就是这样，文官贪财，武将怕死。除非天天去打仗。可惜穷兵黩武
也不是办法。要是哪个部队打仗前都要看看是不是经过抗战锻炼。那中国反封反帝
的战争根本不会成功。
强调荣耀的历史是为了有压力，但不是战争胜利的什么主要因素。要不然各国打什
么仗，比比自己的老祖宗谁打的胜仗多就可以决出胜负了。

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bljack (江湖夜雨十年灯)              于 2002年10月29日10:53:29 星期二说道:

就是咱们学校的院士牛人主持研制的那个

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houhit (地下党员)                    于 Tue Oct 29 10:53:30 2002) 说道:

这里说的不是经验！是素质！
素质!知道吗？
见识过解放军现在的战士吗？
去营房里生活一个月，你就明白了！

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yekai (不辞职●不自杀●死守紫丁香)   于 2002年10月29日10:55:49 星期二说道:

作战部队的营房还真没去过

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bljack (江湖夜雨十年灯)              于 2002年10月29日10:59:04 星期二说道:

不用去了。我家旁边就是军分区。我好朋友的爸爸是分区司令。我有个叔叔
就在里面当指导员。我在那里的时间恐怕比一个月长很多。
对于士兵来说素质不是问题，最重要的是纪律。可以说解放军的纪律
性之强是罕有的。作为一个兵有这一点就很够了。

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clindon (大(.)波(.)博)               于 Tue Oct 29 11:03:52 2002) 说道:

----就连电视信号都被flg干扰。雷达能有效发现装有反雷达的飞机么？

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wuxing (我的材料是真实的)            于 2002年10月29日11:11:13 星期二说道:

那是民用
不算的
试试军队的

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bljack (江湖夜雨十年灯)              于 2002年10月29日11:14:12 星期二说道:

呵呵。
你说得两个问题看似相似，实际上没有可比性。电视信号被干扰很难防范。
因为很多数据是公开的。这点美国也不例外。
还有雷达的这个说法不是我道听途说，而是专家亲口说的。而且工大很多
同学都亲耳听到国。（1998年。使馆被炸后的几天，去201的。提问时，雷达
问题就是我问的）

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beetles (约翰.列农)                  于 2002年10月29日11:19:51 星期二说道:

就我接触过的所谓的军人（包括现役的、退役的）而言，他们的素质真的不是一般差。
在南方一些地方，人们把当兵的叫做“兵拐子”。
如果你有亲人或者同学当兵，你就会发现，新兵在兵营里面过的是非人的日子；而一旦
他们成了老兵，也会同样的对付新兵。
深圳号称中国社会主义建设的窗口。要进入深圳特区必须经过一道二线海关。把守这些
海关的当然是那些兵老爷了。如果有一天你去过关，你就会发现他们是怎样维护祖国安
全、怎样为人民服务的。也许经历过就会发现，就凭这些兵，将来发生战争的时候有能
力保护人民吗？

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wuxing (我的材料是真实的)            于 2002年10月29日11:24:07 星期二说道:

这些兵不会出现在战场上去的
他们大都是一些干部们的不学无术子弟的疗养院
等专业有一个正式工作的
不过那样也会改不少的
出战场的兵绝对不那么简单
你放心
对于中央来说台湾一天没解决
就不会不抓几个能打的军队出来

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fuxi (钦差灌水大臣￥￥￥奉旨骂人)    于 Tue Oct 29 11:27:47 2002) 说道:

我觉得除了地理，气候对战斗力的影响外，
最重要的就是武器，国民素质，军事组织，战法和统帅阶层的战略思想了。

事实上，我对中国军队也缺乏信心，虽然看来他们保卫辽阔的大陆的能力还是有的

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sm (冯准)                            于 2002年10月29日11:28:15 星期二说道:

这倒也是,不过这最多说明中国的军队素质良莠不齐

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wuxing (我的材料是真实的)            于 2002年10月29日11:41:38 星期二说道:

现在不应该有全面战争了吧
对一个有核国家而言

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fuxi (钦差灌水大臣￥￥￥奉旨骂人)    于 Tue Oct 29 11:42:41 2002) 说道:

  洪秀全面对的是一只极其腐朽的清军。
但是当他面对湘军的时候呢？？光靠训练也是不行的。
10万湘军一共镇压了太平军和各地起义军的总数达200万人。这除了湘军作战勇敢，编制合
理以外，其实与湘军的武器装备，作战方法高度近代化是分不开的。比如，后期的左系湘
军不少是德式装备，所以新疆平盘才能发挥战斗力，威慑企图干涉的俄军。最早的湘军就
有专门的工程兵部队，强调主要依靠火器来杀伤敌人。
  你看看，太平军陈，李两王的军队也是战斗经验丰富的，总数也达20多万，甚至也和外
国干涉军战斗过，可是为什么在南京保卫战中能被区区4万湘军逼退？
  中日武汉会战中国军派出不少嫡系部队，据说投入了上百万，那是北伐军的基础上发展
起来的国军精锐，可是面对25万日军的楔子战术，还不是。。。。
   平时训练和作战方法的影响首先是战术上的，影响决定战斗及至战役的胜负。但国民心
理素质，作战战略和武器装备的影响是贯穿整个战争的，最重要的因素。
  试问没有德军的坦克部队，德军能横扫欧洲吗？（当然法军不会把坦克集结成坦克军团
只是当成一般火炮来配置，是其作战战略和战法的错误）
   尤其现在战争中，武器的影响是最显著的，最大的，关键的，虽然不一定是起决定性作
用的。那些以为武器不怎么重要的人，真应该去伊拉克体会一下，去经历了两伊战争的伊
拉克军队看看，看看你的勇敢，你的训练，缺了先进武器，又多大作用。

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sm (冯准)                            于 2002年10月29日11:43:39 星期二说道:

agree,我就是一个唯武器论者

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fuxi (钦差灌水大臣￥￥￥奉旨骂人)    于 Tue Oct 29 11:46:50 2002) 说道:

核只能阻止世界性的全面战争，不能阻止局部战争。
核扩散到不负责任的小国对中国也有害。毕竟美国人还是专家治国，是有理性的，不会乱
扔。
北朝鲜那样的封建国家就不一定了。

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sm (冯准)                            于 2002年10月29日11:48:20 星期二说道:

没错就象希特勒,他要是有核武器就一定会用的

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beetles (约翰.列农)                  于 2002年10月29日11:58:44 星期二说道:

也不能这样说吧。现在很多驻军斗和地方的关系闹的特别僵，欺压平民是常有的事情。
我想诸位放假回家乘火车的时候肯定碰到过兵吧，反正我是没有什么好的印象。98年长
江流域
爆发大规模的洪涝灾害，湖北公安段的那一段本来就是设计为泄洪用的一片广袤的平原
，也就是说如果炸开大堤，损失也就是那些种植在泄洪区的农作物。但是为了缓和当时
已经极其恶劣的军民关系，老江是不惜牺牲大量的人力物力，让解放军硬顶着。
可能吧，中国确实存在精锐部队，但是打仗起来不能总靠那几只部队吧？
补充，在深圳海关守关的是武警边防部队。

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trijif (神仙)                        于 Tue Oct 29 12:04:19 2002) 说道:

所以我们要好好学习，天天向上啊

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cmistic (烂菜叶)                     于 Tue Oct 29 12:10:10 2002) 说道:

这名退伍军人估计以前是炊事班喂猪的!

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tenglong (腾龙)                      于 Tue Oct 29 12:25:10 2002) 说道:

洪秀全领导的起义军大多是农民，没什么荣耀的历史，照样把清军打的落花流水。
军队打仗考的不是历史有多荣耀，靠的是平时的训练，战时的指挥和谋略
我觉得有道理，不过，我觉得最重要的还是人。武器并不是最重要的
现在军人的素质可能不是很好
到也是学要时间和机会去锻炼的，是一蹴而就的

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mildwolf (throstle)                  于 Tue Oct 29 12:40:20 2002) 说道:

何况那时我们的武器和美国比并不差
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~???

不对吧，扯！！

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lBoy (O 大馅饼 O)                    于 Tue Oct 29 12:51:43 2002) 说道:

不管怎么样，原文的作者可能有一些偏激。
我也听到过关于中国军人的一些说法，
与本文作者说的大相径庭。
现代中国军人的素质（尤其是甲级部队里的），应该说是很过硬的。
不过，素质并不能代表全部的战斗力。
先进兵器的使用应该至少占了战斗力的一半！

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wuxing (我的材料是真实的)            于 2002年10月29日12:52:19 星期二说道:

平时他们训练了吗?
还记得康西大帝里的那个人的军队吗
那是些什么人
奴才们
最后不是一直从北京打到四川吗

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lBoy (O 大馅饼 O)                    于 Tue Oct 29 12:54:49 2002) 说道:

是啊！
想当年两山轮战，对中国的军人也锻炼了不少。
真正作战的时候，还要看那些甲级部队的，
他们的战斗力和装备才是令敌人胆寒的！

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lBoy (O 大馅饼 O)                    于 Tue Oct 29 12:58:12 2002) 说道:

没什么错的！
如果他指的是朝鲜战争时期，那时中国军队的武器装备确实不比美国差！
因为有苏联的大量援助。
那时中国军队的最大的弱点就是后勤欠缺而已！

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hilldingfei (hilldingfei)            于 Tue Oct 29 12:59:24 2002) 说道:

说得很有道理
工大这帮井底之蛙

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wuxing (我的材料是真实的)            于 2002年10月29日13:00:55 星期二说道:

Y
最喜欢你出现了
hoho
你是什么
你是半空的hama

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SoonFaye (宠辱偕忘)                  于 2002年10月29日13:08:20 星期二说道:

蛙儿你哪儿的，跑工大来串达啥？

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ersy (Green Mouse)                   于 2002年10月29日13:11:16 星期二说道:

  呵呵，武器装备差的不是一点半点，
  一个师才十几门炮，比不上人家一个团，
  美军是机械化部队，咱们呢，2条腿＋炒面

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LVisual (程序员)                     于 Tue Oct 29 13:27:39 2002) 说道:

话有偏见，对中国军力实力了解不详。也有中肯之处。

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bljack (江湖夜雨十年灯)              于 2002年10月29日13:33:51 星期二说道:

应该冷静，不盲目自大，也不该妄自菲薄

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Lhl (水流沙)                         于 2002年10月29日13:47:54 星期二说道:

不管怎样，这位曾经的军人说的话有些片面！
我们不想打仗但也不应该被打了还不敢还手！！

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temper (小蜜蜂)                      于 Tue Oct 29 14:11:26 2002) 说道:

是啊，毕竟先进的武器靠苏联的援助，比不上老美自己制造。如果这你还要辩驳，那么请
问69年和苏联的战争又有谁援助呢？所以，战争也不是全部取决于武器的先进与否。

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moscowman (这都是幻觉)               于 Tue Oct 29 14:24:30 2002) 说道:

强烈表示赞同！

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ersy (Green Mouse)                   于 2002年10月29日14:38:06 星期二说道:

  苏联的确给了大量援助，但主要是后期

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starlove (爱火.瞬间的永恒)           于 2002年10月29日14:43:33 星期二说道:

朝鲜战争完全是用死人堆出来的，死了39万志愿军。
现在官方数字还在吹什么1:1.7，我们是1，美军是1.7
完全是胡扯，抹煞良心。
毛泽东认为原子弹炸死中国一半的人我们还有一半，完全是疯子的论调。
他们是不会在意人的代价的。
即使美中再打仗，我们还能用人肉战术去拼吗？
中国最后会是胜者吗？因为中国人多？
印第安人也多，不都在文明人的机枪下死光了吗？

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wuxing (我的材料是真实的)            于 2002年10月29日14:48:11 星期二说道:

就是就是
那时候中国就该投降
就该打开国门
你们进来吧
我们欢迎你们自由的思想
我们欢迎资产阶级
你们可以借我们的地方把苏联灭了
什么时候说什么时候的话
什么叫疯子
你想一个人不死能不死吗

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starlove (爱火.瞬间的永恒)           于 2002年10月29日14:48:53 星期二说道:

先进的武器不是苏联“援助”，是他们高价卖给中国的，还有一些武器是日本人留下来
的。
就连金日成的武器都是苏联给的。
69年珍宝岛不过是小小的局部战争，动用的不过是装甲车和火箭炮，什么都体现不了。
如果中国和苏联打空战就完蛋了。

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starlove (爱火.瞬间的永恒)           于 2002年10月29日14:52:57 星期二说道:

你中毛的毒太深
毛为了实现自己的理想，大跃进饿死几千万在所不惜
为了成为世界共产主义运动的领头羊，不惜用原子弹牺牲全国一半的人。
为了搞掉刘少奇，不惜发动文化大革命。
人，对毛泽东来说根本不算什么。
如果你不能深刻的理解毛泽东，就不要用官方语言辩论了。

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wuxing (我的材料是真实的)            于 2002年10月29日14:54:35 星期二说道:

毛不该领导的
他应该去研究时间机器去
然后到现在看看
再回去
按照你说的办
怎样的社会有怎样的政策
这是社会所限定的
是你把所有的东西都否决了
世上就剩下你了

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wuxing (我的材料是真实的)            于 2002年10月29日14:55:37 星期二说道:

也是
所以哈尔滨一直应该感谢苏联的
因为没有苏联我们那来的地下商店呀
怎么办
投降?
穷人有穷人的办法
再说那是那一年
空军还占不了绝对性地位

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cx (晨曦)                            于 Tue Oct 29 14:56:37 2002) 说道:

看看军训的教官就明白的

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starlove (爱火.瞬间的永恒)           于 2002年10月29日14:59:37 星期二说道:

算了，没什么可说的
too naive

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wuxing (我的材料是真实的)            于 2002年10月29日15:01:45 星期二说道:

你把时空给割裂了
夸大一个人的作用
你好意思说我幼稚

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syteek (四爷◎来来，我是一棵菠菜……)  于 2002年10月29日15:38:24 星期二说道:

                                   卧轨自杀，不死也要负上法律责任

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zhaoxuesen (sen)                     于 Tue Oct 29 15:53:16 2002) 说道:

不要过于乐观，也不要过于悲观！！

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dragon (知了)                        于 Tue Oct 29 16:05:01 2002) 说道:

现在挂羊头，卖狗肉的家伙真不少! 说不定是某个躲在X国的写的!
看这文章，整个一个白痴写的，还有人信。

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Finger (梦里水乡)                    于 2002年10月29日16:37:31 星期二说道:

nod，这一点我是深有体会

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Finger (梦里水乡)                    于 2002年10月29日16:39:47 星期二说道:

那倒不是，美国做的什么反导系统，飞机还不是照样被劫持
但这不能说反导系统没有用

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pippen (snowshuang's bub)            于 Tue Oct 29 16:40:15 2002) 说道:

军令如山倒

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pippen (snowshuang's bub)            于 Tue Oct 29 16:42:23 2002) 说道:

其实法轮功的干扰中国也是欲擒故纵的，绝对有补救措施的，
要不然台湾早就干了，
现在是把法轮功和台独绑到一起，一块解决了

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Finger (梦里水乡)                    于 2002年10月29日16:46:30 星期二说道:

我同学是当兵的，说他们的训练很苦的
他们都半年没怎么出过营房了，每天都是训练
福建训练时，他们修筑工事，一晚上一个连要扛一万多个沙包，没有土，他们还要
到山下去找。我说起他们厉害时，他们咧咧嘴，说比他们厉害的还有呢

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stst (st)                            于 2002年10月29日16:51:31 星期二说道:

B2这种东西对中国不会有很大战略上的威胁，除非它是来扔核武器的；
况且中国幅员如此之大，完全可以发现它并用歼82截击、战而胜之。
B2 对南联盟、伊拉克这类小国或许高深莫测，但对中国、俄罗斯这样的
大国根本起不到什么多大的作用，仅仅是骚扰一下而已，或者玩玩
偷袭还成，他比之美国航母的那几十架飞机的作用，实质上没有什么区别。
如果以台海战争为局，美国人根本没有取胜的机会，虽然他可以让中国
付出2:1甚至3:1的代价，但是美国终究是要退回去的；除非中国政府
已经腐败透顶到当年清政府、李鸿章们的水平上了……
即不要过于狂妄自大，也无需妄自菲薄，历史是需要点辩证法的。

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fuxi (钦差灌水大臣￥￥￥奉旨骂人)    于 Tue Oct 29 16:55:23 2002) 说道:

怎么说的，我同学也有当兵的。。。。听他说天天还可以打红色警界呢
大概甲级部队和其他部队，机关和基层不一样吧，

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fuxi (钦差灌水大臣￥￥￥奉旨骂人)    于 Tue Oct 29 16:56:14 2002) 说道:

J8II拦截B-2够吗？？

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pippen (snowshuang's bub)            于 Tue Oct 29 16:58:09 2002) 说道:

中国军队的组织太庞大了，什么都有，
医学水平都是惊人的

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pippen (snowshuang's bub)            于 Tue Oct 29 16:58:37 2002) 说道:

地面雷达引导

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glees (针叶林)                       于 2002年10月29日17:32:41 星期二说道:

估计是野战部队
解放军的野战部队训练还是比较苦的
200多万的常规军队，部队之间的素质相差也很大
现在部队改革，甲种集团军和乙种集团军相差很大
像38军之类的拳头部队连队级的作战能力还是很高的
如果各个集团军都像38军
中国陆军的作战实力就能进世界前三了

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Deanx (晓风)                         于 Tue Oct 29 17:35:19 2002) 说道:

有热血，但认识事物的深度不够！

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boywolf (天狼星)                     于 Tue Oct 29 17:43:04 2002) 说道:

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wuhpdx (我是大侠我怕谁)              于 Tue Oct 29 17:49:18 2002) 说道:

现在很多人是为了着工作或是没有出路才当兵的，素质是比较的差
但是可以放心。战争是不会轻易大起来的，如果大起来自会有人们英雄出现

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dongpoqiji (soldering)               于 Tue Oct 29 18:04:18 2002) 说道:

  这样美国打我们的话，我们就只好引颈就戮？？
搞笑！不用大脑的？？还是军人，你就没点男人

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xiaosanshao (秃蛋)                   于 Tue Oct 29 18:26:22 2002) 说道:

尤其是流氓比较多

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wuji (小樓一夜聽春雨 )               于 Tue Oct 29 18:31:12 2002) 说道:

有一定的警示意义！不过我想国家领导人也有清醒的认识的！希望如此！

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jiyu (鲫鱼说：养胃是关键)            于 2002年10月29日18:38:22 星期二说道:

看到了文章有点惊讶
对事情的看法有些单纯

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omnivorous (大土豆)                  于 Tue Oct 29 18:50:08 2002) 说道:

班长的发言精辟，我实在佩服

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ladagu (好好学习天天向上中)          于 2002年10月29日18:55:56 星期二说道:

so reasonable

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hugemouse (我心飞扬)                 于 2002年10月29日19:01:56 星期二说道:

中国陆军的实力应该和美军原苏军相差不大吧� 现在排在第三也不成问题呀！

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catdog (迎接十六大评论员)            于 2002年10月29日19:21:33 星期二说道:

我觉得排第一也不成问题，而且是绝对优势的第一

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Finger (梦里水乡)                    于 2002年10月29日19:48:10 星期二说道:

听他们说38军了
说他们是野兽，周围的百姓都怕他们，出去打架
周围的人都怕他们，真真的是兵痞子了，不过最
后只加了一句话：打起仗来，没说的！！

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bissiy (乡下人)                      于 Tue Oct 29 19:56:42 2002) 说道:

must be【在 houhit (地下党员) 的大作中提到: 】

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lismallfish (lismallfish)            于 Tue Oct 29 19:57:48 2002) 说道:

别的我不知道，
如果我是毛，那个时候我也会那么做的。
好好读读毛选，看看现在发生的事情，哪一件不是毛已经预见到的（也许有一点牵强的乱
靠边）？
他的做法只是在心理上不能为人所接受，但是就解决当时的问题来说是最佳选择。
政治是什么？政治就是团结赞同你的人，打击反对你的人！！----毛

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glees (针叶林)                       于 2002年10月29日20:35:00 星期二说道:

呵呵，也是样样精通全天候型的

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wuhpdx (我是大侠我怕谁)              于 Tue Oct 29 21:21:35 2002) 说道:

其实战争才会出英雄，大家不必这样，也许现在的兵像个流氓，但是打起战了，说不定一
站出名

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houhit (地下党员)                    于 Tue Oct 29 21:48:41 2002) 说道:

不是吧？流氓？英雄？

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pippen (snowshuang's bub)            于 Tue Oct 29 23:09:49 2002) 说道:

军人不会有学者风范的，哪国军人都一样，
走好了是英雄，走歪了就是匪徒的

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ersy (Green Mouse)                   于 2002年10月30日07:56:20 星期三说道:

  是这么个理，军人要的是铁的纪律和玩命的精神，
  如果那一环出了差错，可能就便成了亡命之徒

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Green 版 (精华区)