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发信人: xyhui (古道西风瘦马), 信区: Green
标  题: 『关天茶舍』朝鲜战争:美国好莱坞的十三部故事片 
发信站: 哈工大紫丁香 (Fri Jun 20 11:52:20 2003)

『关天茶舍』朝鲜战争:美国好莱坞的十三部故事片 
 

 作者:蟋蟀王 提交日期:2003-06-18 15:09:00  

朝鲜战争:美国好莱坞的十三部故事片
  
  蟋蟀王
  
  谈到1950-1953年期间的朝鲜战争,国内不少人认为美国好莱坞没有拍摄这个战争的影
片,其原因是美国没有打赢这场战争,所以不好意思宣扬。例如,在网上广为流传的一篇
署名黎阳的题为“中国封锁美国20年——写在中国人民志愿军入朝参战50周年”的文章(
2000年10月21日)写道:
  
  “二十世纪以来美国在亚洲打过三仗:对日战争,朝鲜战争,越南战争。对日战争中
美国和中国是盟友,结果美国赢了。朝鲜战争和越南战争中美国和中国是对头,结果美国
表面上一平一输,实际是都输了,而且输得一次比一次惨。好莱坞的电影对这三场战争的
表现也很有意思:有关对日战争和越南战争的片子绵绵不绝,有关朝鲜战争的则几乎空白
一片。[……]好莱坞的作品反映了一般美国人对这几场战争的心理状态:彻底赢了的自然
要耀武扬威一番;彻底输了的也得找个替罪羊出出鸟气;但表面上不输不赢而实际上输了
的就不知如何是好,只好按下不提。朝鲜战争被美国人称为“被遗忘的战争”(The Forgo
tten War),绝对不堪回首。没有卖点的片子必赔本,好莱坞岂敢违背市场法则?”
  
  又如,在天涯网站《关天茶舍》一篇署名为我是湖南人的题为“港人看朝鲜战争“真
相””的文章(2003-06-01)说,
  
  “从战后两国的反映也能看出来,中国人很拿朝鲜战争的结果当回事,反映这场战争
的电影,小说多了;反观美国,没见过好莱坞出了关于朝鲜战争的大片吧?可以说这也是
双方对这场战争如果的认可不反映。”
  
  美国好莱坞“有关朝鲜战争的则几乎空白一片”吗?
  
  本蟀同意,美国的确没有打赢朝鲜战争,而且对于美国许多人来说,朝鲜战争的确是
一场被遗忘的战争。然而,美国好莱坞并没有因此回避或者而忘记朝鲜战争。事实上,美
国好莱坞至少拍摄了十三部关于朝鲜战争的故事片。下面,根据本蟀的观看和研究资料,
将这十三部影片按发行年月顺序介绍并评论如下(凡注明“本蟀译名”的影片表示没有正
式中文译名)。
  
  一、《钢盔》(Steel Helmet,1951年,台译《南韩血战记》)
  
  【导演】塞缪尔·富勒(Samuel Fuller)。【主要演员】罗伯特·赫顿 (Robert H
utton)、斯蒂夫·布罗狄 (Steve Brodie)。【剧情简介】扎克中士所在的美军一个排
都被朝鲜人民军枪决了,唯有他一个人侥幸活了下来。他在逃出敌占区的途中,一个10岁
的韩国男孩子救了他。在小男孩子的帮助下,扎克中士联系上了美军一个被打散的步兵班
。这个班里还剩下一个黑人卫生兵、一个反战者、一个参加了二战的日裔美国老兵、一个
哑巴、一个新兵。然而,他们在中士的指挥下,躲在一个破庙里,在炮兵的支援下,给予
北朝鲜军事据点以沉重打击,最后胜利归队。
  
  【本蟀评论】这部影片是公开发行的第一部有关朝鲜战争的好莱坞大片。虽然预算有
限,但该影片真实再现了朝鲜战场的残酷显示。与其说该片是表现朝鲜战争,倒不如说是
表现了美军内部的各种种族背景的人在战争中如何处理相互关系。因此,该片曾经被批评
为“批判美军”。
  
  二、《决不撤退!》(Retreat, Hell!,1952年。本蟀译名)
  
  【导演】约瑟夫·刘易斯(Joseph H. Lewis)。【主要演员】弗兰克·拉夫卓伊 (
Frank Lovejoy)、理查德·卡尔森(Richard Carlson)、安妮塔·路易斯(Anita Loui
se)。 【剧情简介】1950年11月,美军冲过三八线追击溃败北朝鲜军队的美军海军陆战队
第一师和第七步兵师,在中朝边境进攻清津水库地区时,遭到中国人民志愿军优势兵力的
猛烈反击,陷入中朝军队的重围之中。美军总部下令全面撤退。美军海军陆战队史密斯将
军却公然违抗总部命令,下令部下反击中朝部队。海军陆战队斯提夫上尉率领一个营担任
掩护任务,经过浴血激战,终于和主力部队一起冲出对方的包围圈。
  
  【本蟀评论】影评界认为这部影片是正面描写朝鲜战争双方的少有影片之一。它一方
面以正面手法再现了中国人民志愿军入朝初期排山倒海的反击规模,同时也歌颂了美军海
军陆战队顽强作战的斗志。影片中一个美军下士,刚满17岁,但是在一次夜战中身负三处
枪伤的情况下坚守阵地,保证了主峰的安全。该片的另外一个独特之处是大量使用战场实
地拍摄的记录片片段。当炮弹在镜头里爆炸时,摄影机剧烈抖动,使观众有如临其境之感

  
  三、《战地天使》(Battle Circus,1953年) 
  
  【导演】理查德·布鲁克斯(Richard Brooks)。【主要演员】亨弗莱·鲍嘉(Hump
hrey Bogart)、茱恩·艾利森(June Allyson)。【剧情简介】朝鲜战争期间,一家美军
陆军医院负责医治盟军受伤官兵。愤世嫉俗的军医威布少校是主治医生,他与忠于职守的
护士迈克卡拉中尉相爱,但是又相互讨厌。他们在救死扶伤的医务工作中理解战争的意义
,并增加相互的了解。
  
  【本蟀评论】这部影片比后来更加有名的《陆军医院》早20年,但是批评家认为它过
分渲染了爱情,使它与朝鲜战场的残酷背景格格不入。它对朝鲜平民表示了同情的关注,
也揭示了北朝鲜士兵的悲壮命运。例如,影片中,一位北朝鲜伤兵被抬到医院时,突然从
怀中掏出一枚手榴弹,说宁愿炸死也不要被美军医生治伤。
  
  四、《战舰英雄》(Men of the Fighting Lady,1954年。本蟀译名)
  
  【导演】安德·鲁马顿(Andrew Marton)。【主要演员】范·约翰逊(Van Johnson
)、弗兰克·拉夫卓伊 (Frank Lovejoy)。 【剧情简介】朝鲜战争期间,美国海军航空
兵从停泊在日本海的一艘美国航空母舰上支援美军地面战场。海军航空兵从航空母舰上起
飞,到北朝鲜上空执行轰炸地面目标或者与苏制米格飞机空战。美军飞行员都希望早些完
成任务,早些吃上一顿热饭、回到温暖的被窝进入梦乡。然而,战争是残酷的。进攻地面
目标时,要求飞机低飞,这样就易受地面防空火力的打击。
  
  【本蟀评论】本片通过航空母舰的军医向朋友叙述战事的方式,想给于观众一种客观
的角度。许多经历了二战的老飞行员总是在自问为什么要来朝鲜打仗。影片详细重现了航
空母舰上飞机起飞降落的过程,以及战斗机从空中攻击地面目标的的情形。
  
  五、 《独孤里桥之役》(The Bridges at Toko-Ri,1955年。港译《蜀孤里桥之役》

  
  【导演】马克·罗布森(Mark Robson);编剧:瓦伦丁 ·戴维斯(Valentine Davi
es)。【主要演员】威廉·霍尔登 (William Holden)、格雷斯·凯利(Grace Kelly) 。【
剧情简介】1952年12月朝鲜战争期间,美国海军77特战队飞行员布鲁贝克中尉的飞行中队
受命执行炸毁独孤里桥的艰巨任务。独孤里桥位于北朝鲜,是志愿军和朝鲜人民军的重要
交通枢纽,地势险要,防守严密。布鲁贝克中尉和战友冲破满山遍野高射炮阵地的火力网
,炸毁了独孤里桥,但是他的战机受伤,被迫迫降。北朝鲜士兵蜂拥而来前来追捕。他和
战友拒绝投降,展开枪战,最后战死疆场。
  
  【本蟀评论】本片1956年获第28届奥斯卡最佳效果奖。本片前半部分的故事大都发生
在美军在日本基地,节奏松散,但是从中可以看出战后日本对美军的卑谦和依赖。后半部
分战斗场面精采,演员表演出色,尤其是战斗机特技表演,12架战斗机连续轮番俯冲轰炸
地面目标,表现出了战争的残酷。尤其应当指出的是,本片中再现了美军对参加朝鲜战争
的意义感到迷茫。影片人物两次悲叹他们的战争是“在错误的地方打的一场错误的战争”
:第一次是航空母舰司令回忆他两个儿子在二战中对日作战中牺牲,哀叹朝鲜战争不值得
牺牲这么多人命;第二次是主人公布鲁贝克中尉在与北朝鲜士兵枪战中,预感到自己必死
无疑而发出的哀叹。
  
  六、《安娜波里斯传奇》(An Annapolis Story, 1956年。本蟀译名)
  
  【导演】唐·西格尔(Don Siegel)。【主要演员】约翰·戴瑞克(John Derek)、
戴安娜·林(Diana Lynn )。【剧情简介】美国海军学院学员托尼和吉姆是弟兄俩。他们
为一个共同爱慕的姑娘派吉而闹翻了。朝鲜战争爆发后,他们两人毕业,一起被分配到一
个飞行中队,在朝鲜战场上并肩作战。一次空战中,当他们的战机中弹着火时,弟兄两人
却互相让对方跳伞,让对方享受生命和爱情。
  
  【本蟀评论】这部影片不过是以朝鲜战场为背景的普通三角恋爱故事,没有什么新意

  
  七、《沙场壮士赤子心》 (Battle Hymn,1956;港译《军人本色》)
  
  【导演】道格拉斯·塞克(Douglas Sirk)。【主要演员】洛克·赫德逊(Rock Hud
son)、安娜·卡士非(Anna Kashfi)。【剧情简介】美国空军赫斯上校原来是俄亥俄州
的牧师。二战中他参加美国空军。在一次轰炸纳粹德国的任务中,他不慎炸了一个孤儿院
,37名德国孤儿丧生。战后,他内心内疚,不能回去继续传教,于是就重新参加美国空军
,来到朝鲜战场给韩国空军训练首批战斗机驾驶员。在他的训练下,韩国空军顺利完成了
一系列战斗任务。空军基地附近有一个韩国妇女在照管十几个朝鲜战争孤儿。在战火中,
赫斯上校尽量保护和照顾这些孤儿。后来,他在筹款建立了一个孤儿院,让朝鲜战争孤儿
有家可归,这使得他的良心得到平静。
  
  【本蟀评论】这部影片根据真人真事改编。虽然有评论认为它有宣传美军人道的政治
目的,但是情节感人,反映了战争残酷和军人良心的冲突,以及对上帝的信仰。影片中主
人公的这一段自白被认为是经典的反省:“也许,我通过战争的痛苦,最终作出了我以前
一直未能作出的善行。我在超越自我中,找到了自我。”
  
  八、《战争中的人们》(Men in War,1957年。本蟀译名) 
  
  【导演】安东尼·曼(Anthony Mann)。【主要演员】罗波特·莱恩(Robert Ryan)、
阿尔多·雷(Aldo Ray)。【剧情简介】1950年9月6日。班森中尉率领的排在一次战斗中
和主力部队失去联系。他们在撤出敌占区途中,遇到另外一个排的蒙塔拿上士。他们必须
把幸存者转移到师部所在地465高地。在转移途中,班森中尉和蒙塔拿上士意见不一致,经
常争斗。在经过多次惊心动魄的遭遇战后,他们终于重出重围,与主力部队会合。
  
  【本蟀评论】该片与《钢盔》一起被誉为50年代里描写朝鲜战争的最为写实的影片。
它的独特之处就是细致描写了战争中军人的心理活动。影片通过激烈的战斗场面和人物冲
突,描绘了绝望中军人的各种心态:善良、勇敢、自私、绝望、希望、宽慰。
  
  九、《战地情焰》(Battle Flame,1959。本蟀译名) 
  
  【导演】·斯布林斯特恩(R.G.Springsteen)。【主要演员】罗伯特·布莱克(Rober
t Blake)、斯格特·布雷狄(Scott Brady)、伊莱恩·爱德华兹(Elaine Edwards)。【
剧情简介】朝鲜战场上,美国海军陆战队戴维斯中尉在养伤期间受到护士玛丽的精心照顾
,他们相互产生了好感。后来玛丽所在的医院被北朝鲜军队占领,玛丽和战友被捕,关押
在清永战俘营。戴维斯中尉率领一个排,经过激烈战斗,救出了心爱的护士。
  
  【本蟀评论】该片落入英雄救美女的俗套。剧情进展缓慢,对话冗长,没有独特之处

  
  十、《猪排山》(Pork Chop Hill,1959年)
  
  【导演】刘义斯·迈尔斯通(Lewis Milestone)。【主要演员】主要演员:格利高利
·派克 (Gregory Peck)、 里普·托恩(Rip Torn)。【剧情简介】朝鲜战争后期的19
53年7月,当战争各方在进行和平停战谈判时,美军为了在谈判桌上增加筹码,命令克莱门
斯中尉率领美军一个连进攻没有军事价值的255高地。他们知道板门店停战谈判可能随时会
达成和平协议,所以一些士兵不太愿意做无谓牺牲。然而,克莱门斯中尉认为这是他们的
爱国职责,在他的指挥下,美军在猪排山阵地上与中朝军队进行争夺战,甚至进行残酷的
肉搏战。等到增援部队到达时,135人的连队打的就剩下25个人。
  
  【本蟀评论】一般认为,本片描述的战役就是中国影片《上甘岭》所再现的上甘岭战
役。影片真实撼人,纪实程度不啻于记录片。据说担任影片军事顾问的就是当年率兵进攻
的的美军连长。影片还再现了中国军队通过阵地广播的攻心战。本片通过一个黑人士兵的
口,再次对美国参加朝鲜战争“为自由而战“提出了质疑。导演就是想通过影片中残酷的
战斗场面,让观众知道为政治权利斗争而死去的生命是多么地不值得。
  
  十一、《满洲候选人》(The Manchurian Candidate,1962年,港译《恐怖分子》)

  
  【导演】约翰·弗兰肯海默(John Frankenheimer)。【主要演员】弗兰克·西纳特
拉 (Frank Sinatra)、劳伦斯·哈维 (Laurence Harvey)、珍妮特·利 (Janet Lei
gh)。 【剧情简介】美军上尉马科、肖上士和他的排在朝鲜战争期间一次巡逻中被俘虏,
关押在满州的战俘营,受到苏联人和中国人的共产主义洗脑教育。战争结束之后马科上尉
回到美国,升任美军情报部少校。他常常晚上做噩梦,摆脱不了战争的痛苦回忆。他的战
友肖上士回国时被当作战斗英雄,荣获国会勋章。马科慢慢理解噩梦的含义,开始怀疑肖
中士的背景。经过调查,原来肖中士相信了共产主义洗脑,已变成苏联派到美国进行政治
暗杀的杀手。
  
  【本蟀评论】这是一部经典政治惊险片。影片将麦卡锡式冷战思维、政治讽刺、间谍
悬疑与黑色电影手法结合在一起。影片用夸张的手法,回忆美军战俘在战俘营受到的苏联
巴甫洛夫式政治洗脑教育。影片拍完之际,刚好遇上肯尼迪总统被刺身亡。为了避免政治
麻烦,这部影片推迟了20多年之后才公开发行。 
  
  十二、《陆军医院》(M*A*S*H, 1970年,港译《风流医生俏护士》)
  
  【导演】罗伯特·奥尔特曼 (Robert Altman)。【主要演员】唐纳德·萨瑟兰 (D
onald Sutherland)、埃利奥特·古尔德 (Elliott Gould)、萨莉·凯勒曼 (Sally K
ellerman)。【剧情简介】朝鲜战争期间,美国军医皮艾斯上尉和麦肯泰尔上尉在前线的
陆军流动外科医院忙于救死扶伤,成天和鲜血与死亡打交道。为了保持精神免于崩溃,他
们工作之余尽量过着与战争遥远的荒谬无聊生活,不是和女护士打情骂俏,就是玩世不恭
地恶作剧。他们为了打赌来看看女护士是不是天生的金发,居然在她洗澡时把帐篷拉倒。

  
  【本蟀评论】本片1971年获第43届奥斯卡最佳编剧奖。 它只之所以有名,是因为它“
借古讽今”,以50年代的朝鲜战争讽刺60年代的越南战争。所以,它本身没有多少情节,
关心朝鲜战争的影迷往往要失望。本片还对美国以前战争片中的爱国主义和宗教虔诚进行
了讽刺。
  
  十三、《麦克阿瑟传》(MacArthur,1977年) 
  
  【导演】约瑟夫·萨金特(Joseph Sargent)。【主要演员】格利高利·派克 (Gre
gory Peck)。【剧情简介】美国当代历史上最有争议的传奇将军麦克阿瑟1942年至1951年
的十年军旅生涯。1942年,他从菲律宾撤退,不久就率兵从日本手中收复失地。受罗斯福
总统任命,他担任太平洋战区总司令,指挥美军于1945年征服日本,后来负责日本战后重
建。1950年6月朝鲜战争爆发,他作为联合国军总司令指挥前期战役。9月指挥美军在仁川
登陆,随后越过三八线占领平壤,并向鸭绿江推进。他不同意美国政府把朝鲜战争严格限
制在朝鲜半岛的政策,坚持把战争扩大到中国本土,从而与美国政府发生严重冲突。1951
年4月,美国总统杜鲁门以不服从命令的理由将麦克阿瑟将军撤职。
  
  【本蟀评论】麦克阿瑟将军一生做了两件大事:占领日本和指挥朝鲜战争前期战役。
所以,本片应当是半部关于朝鲜战争的影片。在上周刚刚逝世的格利高利·派克的精彩表
演下,充分显示了麦克阿瑟将军的悲剧命运。他是个有才气的军人,但不是个有政治头脑
的军人。影片里有这样一个镜头:美国政府严禁他越过中朝边境轰炸中国境内目标,于是
他下令炸毁鸭绿江大桥朝鲜境内那一部分。他不无讥讽地感叹道:“在我几十年的军旅生
涯中,我第一次命令只能把一座大桥炸一半,而且是必须从大桥中间的分界线开始炸毁一
半!”
  
  结束语
  
  第一,作为中国人,本蟀是很关心美国好莱坞朝鲜战争片中对中国以及中国人民志愿
军是如何描写的。总的来说,这些影片从意识形态上说,基本上是中立的,没有通过战争
来攻击共产主义。相反,许多影片因为描写美军的反战厌战情绪而遭到美国右派的反对。
本蟀以为,这主要是因为美国好莱坞是自由主义的大本营,经过经过50年代初期麦卡锡主
义的整肃,但是好莱坞的导演们基本上还是能够按照其自由思想拍摄影片的。
  
  第二,在对中朝军队战士的描写来说,基本是正面表现的中朝军队英勇顽强的作战风
格,没有向中国影片(如《英雄儿女》)那样把对方描写的贪生怕死的胆小鬼。当然,从
美国观众的角度,对中朝军队的正面描写也反衬了美军的更加顽强。涉及到具体战斗人员
来说,基本上是以中长镜头来拍摄,除了《猪排山》面对面的肉搏战之外,很少有近镜头
。但是,如果看过美国好莱坞有关二战中美国太平洋战争中对日作战的影片,可以看出当
时美国的朝鲜战场影片基本没有跑出对日本描写的套子:即亚洲人作战英勇但是残酷、士
兵没有个人能动性。
  
  第三,为了一场持续三年多的战争,从1951年到1977年这不到26年的时间内,美国好
莱坞出了十三部故事片。虽然这比不上上百部二战战争片、50多部越战战争片,但是可以
说,恐怕都不算少吧。与中国比较,中国自认为是打赢了抗美援朝战争的,在同一时期拍
摄的有关影片也就是12部(《上甘岭》(1956)、《烽火列车》(1960)、《三八线上》
(1960)、《奇袭》(1962)、《英雄坦克手》(1962)、《英雄儿女》(1964)、《打
击侵略者》(1965)、《奇袭白虎团》(1972)、《激战无名川》(1975)、《碧海红波
》(1975)、《长空比翼》(1958)、《长空雄鹰》(1976)(反间谍片《铁道卫士》(
1959)不算描写朝鲜战争))。如果说中国当初拍电影少是因为与美国比较经济和电影资
源不足,但是别忘记中国拍摄电影是国家政治行为和经济行为,而好莱坞拍片却完全是私
营经济行为。
  
  美国好莱坞“有关朝鲜战争的则几乎空白一片”吗?不是。希望本文能够帮助人们了
解美国电影界对朝鲜战争的态度,不要再相信这样的谎言了。
  
  2003.6.18
  


作者:不朽的诗琴女 回复日期:2003-06-18 17:19:45 
  楼主见多识广,在下佩服佩服:)


作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-18 17:20:36 
  更正:
  
  二、《决不撤退!》中战役发生的地方不是“清津水库”,应该是“长津水库”。



作者:湘山居士 回复日期:2003-06-18 17:21:04 
  为你的认真致敬!:)


作者:moimoi  回复日期:2003-06-18 17:23:32 
  :)


作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-18 17:35:14 
  揭批愤青嘛,当然要以理服人,哪能象那些信口开河的左派文人呢!


作者:英铃  回复日期:2003-06-18 17:39:13 
  有十部在50年代
  而且无论从内容和形式上都很拙劣


作者:美丽奴 回复日期:2003-06-18 17:41:50 
  谢谢蟋哥儿,
  我得去地摊上找找这些个碟子了。


作者:不朽的诗琴女 回复日期:2003-06-18 17:41:56 
  等待愤青出场~


作者:ruthxf 回复日期:2003-06-18 17:42:43 
  楼主懂得真多!
  帮顶一下。


作者:雅依约耶  回复日期:2003-06-18 17:42:45 
  “影片拍完之际,刚好遇上肯尼迪总统被刺身亡。为了避免政治麻烦,这部影片推迟
了20多年之后才公开发行”


作者:下下上人 回复日期:2003-06-18 17:45:32 
  俱往矣......
  


作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-18 17:48:43 
  《作者:雅依约耶  回复日期:2003-06-18 17:42:45 “影片拍完之际,刚好遇上
肯尼迪总统被刺身亡。为了避免政治麻烦,这部影片推迟了20多年之后才公开发行”》

  
  主要是因为《满洲候选人》编的太好了,居然与现实十分相似(刺杀肯尼迪总统的凶
手曾经在苏联居住过)。据说弗兰克·西纳特拉自己花钱买下了这部电影的发行权,扣住
不发,直到20多年后才公演。
  
  


作者:david1d 回复日期:2003-06-18 17:57:28 
  中国拍的片子战争的残酷描写不足,人民群众的配合过于强调。不过很多片子象奇袭
、上甘岭都是真的,事实比电影甚至更精彩。


作者:死而有憾 回复日期:2003-06-18 17:59:32 
  谢谢楼主,受教


作者:david1d 回复日期:2003-06-18 18:01:35 
  以前对中国的战争片,敌我伤亡的描写非常反感,似乎敌人都不堪一击。看了珍珠港
后松了口气,原来美国人也喜欢YY。呵呵!
  
  


作者:见南山  回复日期:2003-06-18 18:03:21 
  佩服楼主


作者:用户名未知  回复日期:2003-06-18 18:03:46 
  佩服楼主的考据功力!


作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-18 18:06:11 
  谢楼上夸奖。不过,为了查资料,用了公司不少资源,惭愧!幸亏老板不懂中文,以
为本蟀在写合同。哈哈。


作者:moimoi  回复日期:2003-06-18 18:08:35 
  惭愧!


作者:老邓 回复日期:2003-06-18 18:10:32 
  通知组织表彰一下蟋蟀。


作者:布什派来的监督员  回复日期:2003-06-18 18:17:27 
  经上报布什总统和特内特局长批准,奖励蟋蟀同志美国三年绿卡一张,美金现金1000
元。


作者:英铃  回复日期:2003-06-18 18:19:03 
  晕,这么快就表彰了?你们美国效率真高啊


作者:闲时沽酒 回复日期:2003-06-18 18:26:27 
  伟大的蟋蟀!光荣的蟋蟀!!


作者:鳯凰天舞 回复日期:2003-06-18 18:35:13 
  表揚一下!


作者:罕见缺乏风情  回复日期:2003-06-18 18:37:05 
  恭喜恭喜
  蟋蟀兄能为国家创汇
  羡慕ing。。。


作者:动少 回复日期:2003-06-18 18:38:13 
  作者:不朽的诗琴女 回复日期:2003-06-18 17:41:56 
    等待愤青出场~
  
  我来了,您有何吩咐:)


作者:动少 回复日期:2003-06-18 18:39:36 
  蟋蟀王 :
  我也要淘碟去了,谢谢


作者:向往淡淡 回复日期:2003-06-18 18:46:01 
  乌合之众


作者:不朽的诗琴女 回复日期:2003-06-18 18:55:27 
  作者:动少 回复日期:2003-06-18 18:38:13 
    作者:不朽的诗琴女 回复日期:2003-06-18 17:41:56 
      等待愤青出场~
    
    我来了,您有何吩咐:)
  
  
  请求身份证明,一句话就行了。谢谢。


作者:诗与刀  回复日期:2003-06-18 19:01:36 
  佩服。


作者:木子耳 回复日期:2003-06-18 20:07:36 
  楼主认真得精神值得大伙学习


作者:only419 回复日期:2003-06-18 20:21:58 
  good!!!!!!!!!!!!11


作者:Octavian  回复日期:2003-06-18 21:01:15 
  强烈要求少蟀压DVDrip^_^


作者:风若兮 回复日期:2003-06-18 21:05:45 
  呵呵,我踢~


作者:烟灰灰 回复日期:2003-06-18 21:26:15 
  美国人关注二战与越战也是情有可缘,二战是全球历史的转折点,其意义现在还可以感
觉到.而越战对美国影响也不小,经此一役,美国元气大伤,或者士气大伤,外交风格都变了,
与苏联争霸也一时处于下风.而夹在中间的韩战,虽然美国没有打赢,但也不承认输,对美国
的影响相对小得多了.


作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-18 23:14:31 
  编后语:其实,本蟀是在一个偶然的机会发现有这13部好莱坞大片的。原先只看过《
陆军医院》,也就相信了左派愤青的说法,以为美国好莱坞的确不好意思拍摄有关这场没
有打赢的战争的影片。后来,一次在朋友家做客,主人的妻子是美国人,她老爸是美国退
役将军,参加过朝鲜战争。当本蟀问她为什么好莱坞没有什么朝鲜战争影片时,她打开了
书柜。她家里珍藏着许多朝鲜战争的带子、碟子。
  
  虽然本蟀知道愤青文章不可信,但是却没有想到在朝鲜战争影片问题上轻信了愤青的
言论。想到自己受了愤青的愚弄,很不爽,很想把这记耳光打回到愤青的小脸上。


作者:demonboy 回复日期:2003-06-18 23:20:00 
  愤青嘛,怎么能信,他们一会儿假扮日本人上电台、写信、吃婴儿尸体,一会儿假扮
印尼人搞些强奸的照片
  
  狼来啦狼来啦,喊得太多也就没人信了


作者:szgz  回复日期:2003-06-18 23:24:25 
  走过路过


作者:思考题  回复日期:2003-06-18 23:29:09 
  我一部也没看过。
  不知道美国那边有没有《上甘岭》《英雄儿女》等片看的呢?


作者:依然猪脑壳 回复日期:2003-06-18 23:31:23 
  无比佩服楼主能收罗这么多老片子


作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-18 23:38:30 
  在《独孤里桥之役》影片中,当美国航空母舰在日本军港停靠时,众多日本妇女在岸
上载歌载舞地欢迎。美国大兵一上岸,就左一个右一个地搂着日本姑娘去喝酒。
  
  好提气啊!建议反日愤青同志们都去看看这部电影。


作者:苍月飞雪 回复日期:2003-06-18 23:56:42 
  up


作者:杨惊羽 回复日期:2003-06-19 00:27:02 
  愤青嘛,怎么能信,他们一会儿假扮日本人上电台、写信、吃婴儿尸体,一会儿假扮
印尼人搞些强奸的照片
    
    狼来啦狼来啦,喊得太多也就没人信了
  
  这不是愤青


作者:过海 回复日期:2003-06-19 00:28:39 
  蟀哥真牛!揭批得痛快!


作者:降三世明王 回复日期:2003-06-19 00:30:05 
  八、《战争中的人们》(Men in War,1957年。本蟀译名) 
    
    【导演】安东尼·曼(Anthony Mann )…………介个导演素个强淫的说~~~~~~楼主
可以多搜些他地碟子,比如EL CID(港译《万世流芳》)~~~~~`:]


作者:巳已己 回复日期:2003-06-19 01:53:44 
  很好的文章
  


作者:甜蜜乌鸦 回复日期:2003-06-19 02:45:04 
  好文章!顶!


作者:一夜江船火独明  回复日期:2003-06-19 02:54:05 
  受教


作者:太极螳螂 回复日期:2003-06-19 03:05:08 
  哇赛,我竟然一部都没看过!补课去也


作者:就爱抬杠 回复日期:2003-06-19 03:32:23 
  “一会儿假扮印尼人搞些强奸的照片
  ”
  
  那些相片是假的?
  
  印尼人没有干那些事?


作者:红疯子 回复日期:2003-06-19 04:03:29 
  恩。


作者:smug 回复日期:2003-06-19 04:13:29 
  支持楼主。
  
  印尼华人被迫害的照片可不是假的。


作者:闲坐品咖啡  回复日期:2003-06-19 07:09:33 
  这可真是犄角旮旯的东西,难为楼主这么搜罗。
  
  不过确实没听说过这些影片。我想,可能是这些影片太次没人爱看,也可能是美国人
自己也不喜欢这段历史就不肯多宣传--这很正常,谁愿意老提起自己走麦城的事情呢?

  
  终归是历时三年的大战役,是美国不多的和共产党国家的直接交锋,仅仅有十三部没
什么影响的影片确实少了一点。
  
  不过我可不是为楼主所说的“愤青”辨护。我觉得美国不爱提这段历史很正常。楼主
大可不必为愤青的言论而生气。
  
  但我知道,朝鲜战争之后美国人才开始对中国人的战争艺术高度重视起来,包括研究
《孙子兵法》。在这之前美国人认为中国人根本不会打仗,共产党的胜利不是它厉害而是
国民党太腐败太无能。


作者:远帆jn  回复日期:2003-06-19 07:47:27 
  M*A*S*H后来(1972年)被拍成了系列剧,属于美国最有名的系列剧之一,讲4077战地
医院在朝鲜战争的故事,风流轻喜剧,家喻户晓,不断的重播,由美国著名的CBS电台制作
,到现在还在播,我指现在,今天在福克斯台(FOX)就正在播。


作者:大舜的邻居 回复日期:2003-06-19 08:28:53 
  佩服!


作者:思不群  回复日期:2003-06-19 09:28:26 
  好东西,支持一下


作者:突前前卫 回复日期:2003-06-19 09:46:48 
  很多坐井观天的朋友可以看一下


作者:demonboy  回复日期:2003-06-19 09:55:35 
  网上流传得印尼华侨被迫害的照片是伪造的,这早已得到证实


作者:江湖业余十年等 回复日期:2003-06-19 10:41:11 
  牛,让我辈长了见识


作者:爱是欲望的谎言  回复日期:2003-06-19 10:50:51 
  作者:demonboy 回复日期:2003-06-18 23:20:00 
    愤青嘛,怎么能信,他们一会儿假扮日本人上电台、写信、吃婴儿尸体,一会儿
假扮印尼人搞些强奸的照片
    
    狼来啦狼来啦,喊得太多也就没人信了
  
  
  虽然我不完全赞同愤青的有些方式,但我对你更加鄙视!
   
   
  


作者:圣心布衣  回复日期:2003-06-19 10:54:22 
  哪弄来的这么些东西?


作者:不朽的诗琴女 回复日期:2003-06-19 11:53:44 
  作者:demonboy  回复日期:2003-06-19 09:55:35 
    网上流传得印尼华侨被迫害的照片是伪造的,这早已得到证实
  
  恕诗琴女无知,能否烦请给出链接?


作者:伽难  回复日期:2003-06-19 11:59:59 
  没有看过都。不过也不想看。
  
  我喜欢看精彩的片子。


作者:拆下肋骨当火把 回复日期:2003-06-19 12:46:41 
  蟋蟀王,支持你!
  中国需要这样的常识普及,因为中国人现在缺的就是常识。


作者:红疯子  回复日期:2003-06-19 14:33:01 
  不错嘛,好几部还是奥斯卡奖的,该去看看.


作者:条顿骑士  回复日期:2003-06-19 14:38:37 
  可见在一个信息不能自由传播的社会,不要想当然地认为什么东西存在什么东西不存
在,它取决于党营媒体想让你知道它存在还是不存在。


作者:雄起在广州  回复日期:2003-06-19 14:59:38 
  13部电影里和中国发生直接联系的只有3部,这反而说明了问题!!!
  
  美国人也避免不了人性弱点,也爱唱赞歌   
  
  不知道是我们国家没有引进,还是美国人不愿提想遗忘,我好象没看到过反映朝鲜战争
的美国大片.但有一部跟朝鲜战争有一点联系,这部电影就是"麦克阿瑟",好象还是好多年前
在中央电视台的节目里看的.
  
  我看的时候电视台应该都播出一半以上的时间了,当时正演到麦克阿瑟在军舰上苦苦思
考仁川登陆的风险问题.影片只有结尾最后一个镜头与中国有关,场面只有几秒钟,表现的是
志愿军战士在大风雪中突然出现,发起冲锋.而且都是背影,人的画面处理的很模糊.接着就
是麦克阿瑟的镜头和场外音,说什么中国部队参战了之类的话,电影就结束了.
  
  美国人虽然爱自由懂民主,但就象小布什访问中国在北大演讲时所说,"我们也是人",自
然也有人性的弱点,也难免爱唱赞歌,为尊者忌.虽然没看全,但整部麦克阿瑟电影我估计只
讲述了他二次大战,战后日本和朝鲜初期的仁川登陆等好事.对他低估中国人民的力量,狂妄
自大,判断失误导致失败的事还不是只在最后一笔带过.当然,不知道我看的电影是不是有删
节.
  
  不过电影里的麦克阿瑟的形象真是英俊潇洒风流倜傥,因为主演麦克阿瑟的是格里高里
.派克呀!可惜,他在最近去世了....


作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-19 15:01:52 
  答楼上肋骨兄和条顿兄:同意高见。其实我们这些网友是在做本来应该由官方媒体来
做的事情:还历史以真面目。他们以前或者散布了谎言、或者封锁了消息,使人民没有真
正的知情权。比如有关朝鲜战争中美国使用生物细菌武器的谎言,造了那么多年,等前苏
联文件解密公布了事情真相,却装聋子,也不给人家老美平个反。
  
  想想看,也不怪左派愤青:在反美仇美的政策下,哪里会看到美国关于朝鲜战争的影
片呢?


作者:条顿骑士  回复日期:2003-06-19 15:21:43 
  [其实我们这些网友是在做本来应该由官方媒体来做的事情]
  错,本来就不应该存在官方媒体。
  像美国,就一个VOA是官方媒体,被禁止在美国本土传播。


作者:突前前卫 回复日期:2003-06-19 15:27:03 
  我觉得首先应该重点提出的是一个称谓:联合国军,而不是美军。
  就是蟋蟀老兄也一只在重复这一错误。
  政府洗脑的成果无处不在。


作者:octavian 回复日期:2003-06-19 15:32:26 
  为尊者讳的问题值得思考,尤其是看Enemy of the state这部片子的时候。两年前在
衡山路电影院看这部片子的时候甚为惊讶--好好的片子被剪得一塌糊涂,手法之粗暴实属
少有,幸好先前看过D版的碟,否则有的地方就要锻炼联想能力了。最可笑的就是苏军冲锋
的一段镜头,苏联人刚冲上去,有了些败退的迹象--突然就是尸横遍地的景象。
   苏联都不在了,还忌怕什么呢?


作者:突前前卫 回复日期:2003-06-19 15:36:56 
  不过那冲锋的镜头拍的是比较白痴,明显有丑化苏联人的倾向


作者:octavian 回复日期:2003-06-19 15:39:40 
  那倒不一定,苏联人确实存在武器不足的问题,而且驱赶大量毫无作战经验的青年打
人海战术


作者:mamphis  回复日期:2003-06-19 15:41:21 
  转到几个bbs上去了。
  btw,在国内哪里能搞到这些碟?


作者:突前前卫 回复日期:2003-06-19 15:42:21 
  反正我觉得 导演 编剧 够白痴。


作者:lxd_cn  回复日期:2003-06-19 15:59:14 
  作者:demonboy 回复日期:2003-06-18 23:20:00 
    愤青嘛,怎么能信,他们一会儿假扮日本人上电台、写信、吃婴儿尸体,一会儿
假扮印尼人搞些强奸的照片
    
    狼来啦狼来啦,喊得太多也就没人信了
  
  
  虽然我对愤青的有些方式嗤之以鼻,但我对你更加鄙视!
     
     
    
  
  


作者:octavian 回复日期:2003-06-19 16:08:54 
  所以我说就是有人刻意要保持一种“高大全”的形象,以便继续制造“高大全”的英
雄。当人们知道了苏联军人在战争的头两年作战水平如此之烂,士兵是怎样当炮灰的,他
们还会对“高大全”顶礼膜拜么


作者:lxd_cn  回复日期:2003-06-19 16:10:04 
  作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-19 15:01:52 
    答楼上肋骨兄和条顿兄:同意高见。其实我们这些网友是在做本来应该由官方媒
体来做的事情:还历史以真面目。他们以前或者散布了谎言、或者封锁了消息,使人民没
有真正的知情权。比如有关朝鲜战争中美国使用生物细菌武器的谎言,造了那么多年,等
前苏联文件解密公布了事情真相,却装聋子,也不给人家老美平个反。
    
    想想看,也不怪左派愤青:在反美仇美的政策下,哪里会看到美国关于朝鲜战争
的影片呢?
  
  
  感谢你的帖子!!
  
  有关朝鲜战争中美国使用生物细菌武器的争论,我个人无法去论证,但是以美国在越
南战争中的大量使用‘落叶剂’的表现推理,我完全相信美国使用了生物细菌武器!!

  
  至于前苏联的文件,嘿嘿,俄罗斯交给南韩的八十年代击落的南韩客机的黑匣子可是
被改了的!!
  
  的确,建国三十年,都是反美仇美,难道这要全怪中国??!!在一个反华仇华的美
国面前,弱小的中国还有选择??
  
  


作者:octavian 回复日期:2003-06-19 16:25:47 
  有关朝鲜战争中美国使用生物细菌武器的争论,我个人无法去论证,但是以美国在越
南战争中的大量使用‘落叶剂’的表现推理,我完全相信美国使用了生物细菌武器!!

   的确,建国三十年,都是反美仇美,难道这要全怪中国??!!在一个反华仇华的美
国面前,弱小的中国还有选择??
  ____________________________________________________________
  
  傻得可爱^_^
  金爸爸也要谢谢你说出了他们的心里话:瞧,不是我们无能,是美国佬不给我们好日
子过,
   灾荒么,自然灾害,自然灾害.....
  
  
  
  和美国佬谈判的时候说:“TMD在给点粮食,不够吃了,不要我们要整个蛋蛋出来”



作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-19 16:41:16 
  本蟀上面说,“美国好莱坞至少拍摄了十三部关于朝鲜战争的故事片。”幸亏写了“
至少”。感谢天涯网站《影视评论》夜行虎网友介绍,还有一部关于朝鲜战争的好莱坞影
片,增补如下:
  
  十四、《猎战》(War Hunt,1962年)
    
    【导演】丹尼斯·山德斯(Denis Sander)。【主要演员】约翰·萨克逊(John
 Saxon)、罗伯特·雷德福德 (Robert Redford)。 【剧情简介】朝鲜战争后期,美军
新兵卢米斯新近被调到朝鲜战争前线,他踌躇满志,一心想当个光荣的英雄。每天晚上和
步兵排的战友出去巡逻。然而,他慢慢发现,在朝鲜战争上当兵没有什么值得光荣的地方
。二等兵昂多尔是个出色的好兵,尤其擅长夜战,但是长期的战争残酷使他精神变态。他
的唯一伙伴就是一个韩国孤儿。昂多尔经常在晚上偷偷溜出来,到敌人后方去捕杀北朝鲜
军事人员。艾德曼上尉怕昂多尔的精神变态会带来更大的麻烦,便容忍昂多尔的捕杀行为
。一天晚上,卢米斯看到昂多尔在杀死一个北朝鲜人之后,围着尸体跳舞。昂多尔杀人杀
疯了。宣布停战的那天晚上,当其他士兵都在庆祝时,昂多尔带着韩国孤儿钻到一个猫耳
洞里。艾德曼上尉带着几个人去找昂多尔,可是他却反手杀起自己战友,最后被艾德曼上
尉击毙。
  
    【本蟀评论】这部影片被认为是一个和平主义的反战影片。它是少有的描述了战
争中士兵疯狂杀人行为的影片,揭示了残酷战争对士兵的影响。虽然影片的预算只有25万
美元,但是发行后票房效果空前,反映了当时美国观众对探讨朝鲜战争后果的兴趣。这是
罗伯特·雷德福德第一次演电影,他扮演一个理想主义的美军士兵,与主人公的阴暗心理
成鲜明对比。 
  


作者:lxd_cn  回复日期:2003-06-19 16:46:40 
  作者:octavian 回复日期:2003-06-19 16:25:47 
    有关朝鲜战争中美国使用生物细菌武器的争论,我个人无法去论证,但是以美国
在越南战争中的大量使用‘落叶剂’的表现推理,我完全相信美国使用了生物细菌武器!

     的确,建国三十年,都是反美仇美,难道这要全怪中国??!!在一个反华仇华
的美国面前,弱小的中国还有选择??
    ____________________________________________________________
    
    傻得可爱^_^
    金爸爸也要谢谢你说出了他们的心里话:瞧,不是我们无能,是美国佬不给我们
好日子过,
     灾荒么,自然灾害,自然灾害.....
    
    
    
    和美国佬谈判的时候说:“TMD在给点粮食,不够吃了,不要我们要整个蛋蛋出来

  
  
  拜托,octavian ,给点专业精神好不好??
  朝鲜,小国寡民,能和中国比??别忘了,是美国反华仇华在先。
  而且,美国佬的确不会给北京政府好日子过的!!至于中国国民有没有好日子,那就
看北京政府的了。
  
  别诬赖我,拜托你了!!
  
  
  至于朝鲜和美国佬谈判,站在中国的立场,朝鲜没核当然最好;站在美国的立场,没
核的朝鲜肯定更好对付;至于站在朝鲜的立场,嘿嘿,算了,这么多有学识的人物肯定会
觉得没必要这样考虑。
  
  有学识、有见的的人物,不妨告诉我,这一次的朝美核危机,到底是谁先违反了94年
的朝美核协议??


作者:雄起在广州  回复日期:2003-06-19 16:49:09 
  蟋蟀王新增加的那部电影也和中国没有直接关系


作者:突前前卫 回复日期:2003-06-19 16:51:53 
  这个世界上没有无源无故的爱,也没有无缘无故的恨。
  什么是华?什么是反华仇华?美国为什么要反华仇华?反华仇华是从什么时候开始的?

  


作者:octavian 回复日期:2003-06-19 16:53:57 
  拜托,给点理解力好不好?
   
  
   朝鲜,小国寡民,能和中国比??别忘了,是美国反华仇华在先。
    而且,美国佬的确不会给北京政府好日子过的!!至于中国国民有没有好日子,
那就看北京政府的了。
  __________________________________________________________
  
  越来越可爱了^_^
  做鸵鸟总是轻松得很,人民生活水平上不去--那是敌对国家不给好日子过;人民饿肚
子--那是天灾,没办法;人民往外面逃亡--里通外国抓回来,毙了你


作者:小葱战大将  回复日期:2003-06-19 17:00:51 
  二、《决不撤退!》
  向蟀哥提个建议,这个译成《永不言败》怎么样?


作者:lxd_cn  回复日期:2003-06-19 17:04:47 
  当斯大林导演的朝鲜战争爆发后,如梦初醒的北京政府还在手足无措时,美国佬宣布
派海军进驻台海,如果这不算反华仇华,那么,我也无话可说。
  
  octavian,你的理解力,我只能摇头;这是我的原话,再理解一下吧!
  
  ‘至于中国国民有没有好日子,那就看北京政府的了。’
  


作者:octavian 回复日期:2003-06-19 17:06:51 
  当斯大林导演的朝鲜战争爆发后,如梦初醒的北京政府还在手足无措时,美国佬宣布
派海军进驻台海,如果这不算反华仇华,那么,我也无话可说。
  ____________________________________________________________
  太可爱了^_^


作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-19 17:17:10 
  答楼上lxd_cn网友:估计你同本蟀以前一样,也是个受蒙蔽的。
  
  《有关朝鲜战争中美国使用生物细菌武器的争论,我个人无法去论证,但是以美国在
越南战争中的大量使用‘落叶剂’的表现推理,我完全相信美国使用了生物细菌武器!!

  
  1、关于朝鲜战争中美国使用生物细菌武器的谎言,见下面的连接,里面有当时苏联政
府的调查报告全文。http://www.vankeweekly.com/asp/bbs2/showAnnounce.asp?id=4980
57
  
  摘录于苏联总统档案文件:
  
  《“致毛泽东:苏联政府和苏共中央委员会被误导了。新闻媒体传播的关于美国在朝
鲜使用细菌武器的消息,是建立在错误的信息基础上的。这项对美国的非难指控是伪造的
。”——苏共中央部长会议主席团1953年5月2日决议,关于给苏联驻中华人民共和国大使
库兹涅佐夫[V.V. Kuznetsov]和苏联在朝鲜民主人民共和国的事务负责人苏兹达列夫[S.P
. Suzdalev]的信。》
  
  2、关于美国在越南使用除草剂,对越南生态造成严重影响,当然是要谴责的。但是,
除草剂不是生物细菌武器,也不属于化学武器。化学武器的的定义是指针对人或者动物的
化学剂所制造的武器。
  
  附:
  
  《禁止化学武器公约》
  
  第二条
  定义和标准
  为本公约的目的:
  
  1.“化学武器”是合指或单指:
  
  (a) 有毒化学品及其前体,但预定用于本公约不加禁止的目的者除外,只要种类和数
量符合此种目的;
  
  (b) 经专门设计通过使用后而释放出的(a)项所指有毒化学品的毒性造成死亡或其他伤
害的弹药和装置;
  
  (c) 经专门设计其用途与本款(b)项所指弹药和装置的使用直接有关的任何设备。
  
  2. “有毒化学品”是指:
  
   通过其对生命过程的化学作用而能够对人类或动物造成死亡、暂时失能或永久伤害的
任何化学品。其中包括所有这类化学品,无论其来源或其生产方法如何,也无论其是否在
设施中、弹药中或其他地方生产出来。
  
   (为执行本公约的目的,订明适用核查措施的有毒化学品列于关于化学品的附件所载
的各附表中。)


作者:流年阿非  回复日期:2003-06-19 17:22:18 
  蟀G新增的电影倒让我想起韩国电影《海滩》了,强大压力下精神失常的韩国士兵。

  
  另,蟀G的文字简洁明了,8错!


作者:突前前卫 回复日期:2003-06-19 17:24:35 
  当斯大林导演的朝鲜战争爆发后,如梦初醒的北京政府还在手足无措时,美国佬宣布
派海军进驻台海,
  
  可笑啊!可笑
  


作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-19 17:27:51 
  oct兄:“Enemy of the state”?你说的是“Enemy at the Gate”吧?港译《兵临
城下》,和一中国影片同名,香港文化人水平真低呀!


作者:octavian 回复日期:2003-06-19 17:35:00 
  完了,又出了岔子,一不小心把两部电影搞串了。
   香港人翻译得太没水平了,照他们的习惯应该翻译成“神鬼狙击手”这样的名字比较
传统一点^_^


作者:诺微  回复日期:2003-06-19 17:36:29 
  〉  2. “有毒化学品”是指:
  〉   通过其对生命过程的化学作用而能够对人类或动物造成死亡、暂时失能或永久
伤害的任何化学品。其中包括所有这类化学品,无论其来源或其生产方法如何,也无论其
是否在设施中、弹药中或其他地方生产出来。
  
  落叶剂污染了环境,很多越南孕妇生下畸形胎儿。。。俺觉得这跟贫铀弹一样,都是
不可使用的。


作者:诺微  回复日期:2003-06-19 17:40:40 
  〉在一个反华仇华的美国面前,弱小的中国还有选择??
  中华民国也是华,美国没反过、没仇过。
  


作者:lxd_cn  回复日期:2003-06-19 17:50:21 
  非常感谢蟋蟀王,我知道了一些不知道的事。
  
  诚如我前面所说,我个人知道的事情有限,很多只能靠推理。现在我对朝鲜战争中美
国使用生物细菌武器的说法很怀疑,但还不足以否定它。作为对我国伤害最大的国家和俄
罗斯修改86年被击落南朝鲜客机的黑匣子资料的事情,我对俄罗斯的文件不十分信任,更
何况在你给的链接里也 说了文件不是原本。
  
  落叶剂的确不是严格的生物细菌武器,也不属于化学武器。但如果参照公约,也可以
说它是,因为它对人有永久伤害,据我所知,越南的许多怪胎就是因为它而产生的(也许
我又被蒙了,天啊,不会吧)。
  


作者:手下不留情  回复日期:2003-06-19 17:54:19 
  呵呵,还以为拣到什么宝呢? 进来一看,切。哈哈。美国拍了几部电影也值得民主愤
青们如获至宝,欣喜若狂??笑^_^


作者:突前前卫 回复日期:2003-06-19 18:57:28 
  1951年3月5日开始,中国的宣传开始指责美国在朝鲜使用了毒气战。3月13日中国红十
字会会长李德全发表书面声明,呼吁国际红十字会谴责美国在朝鲜使用毒气。
  1952年初,周恩来代表中国政府公布:从2月20日至3月9日,朝鲜北部居民有13人被传
染了霍乱,其中有9人死亡。2月25日至3月11日,朝鲜安州郡一个600人的村庄有50人患上
鼠疫,36人死亡。
  3月4日,美国国务卿艾奇逊声明:“我想清晰、明确地指出,这些指责是完全错误的
。联合国军过去没有,现在也没有使用任何种类的细菌战。”并要求指控美国使用细菌武
器的国家,允许国际红十字会前往调查。
  3月5日周恩来声明:2月29日至3月5日,美军飞机68批、448架次在中国抚顺、新民、
安东、宽甸、临江等地散播带菌昆虫。并宣布:凡俘获美国空军从事细菌战的人员,一律
作为战争罪犯处治。但到最后,美军俘虏“承认”从事了细菌战的二十多名空军人员,却
没有一人受到“战争罪犯”的指控,全部释放。
  3月11日,艾奇逊再次否认并直接请求国际红十字会在有关国家和地区进行调查。
  3月12日,按照国际惯例国际红十字会接受请求,并马上向中国、朝鲜提出申请,希望
得到合作。
  中国政府宣称,美军在朝鲜散布细菌达800多次,范围达40多个郡。对于美国在中国东
北和北朝鲜如此广大地区、如此频繁地从事细菌战的行为,是根本不可能保密的。作为受
害一方,接受国际权威机构调查取证,乃是极为有利的。
  直至4月10日,联合国秘书长、国际红十字会各四次分别向中朝呼吁准予入境调查都没
有得到答复。国际红十字会宣布,到4月20日仍无答复将被视为拒绝。至30日也无任何答复
,国际红十字会宣布停止这项调查的努力。这也就意味着不认可任何细菌战的指控,这种
实际上的否认,是权威性的。不要忘记了,我们正是求助于国际红十字会在中国的调查,
才确认了日本法西斯731部队在中国的野蛮细菌战罪行的。
  


作者:泥菜花  回复日期:2003-06-19 19:02:07 
  作者:demonboy 回复日期:2003-06-18 23:20:00 
    愤青嘛,怎么能信,他们一会儿假扮日本人上电台、写信、吃婴儿尸体,一会儿
假扮印尼人搞些强奸的照片
    
    狼来啦狼来啦,喊得太多也就没人信了
  
  demonboy评价你只能用一个字,贱!
  


作者:octavian 回复日期:2003-06-19 19:15:31 
  
  气急败坏了^_^
  


作者:突前前卫 回复日期:2003-06-19 19:17:44 
  一根筋都这样


作者:蛮牛剑夫  回复日期:2003-06-19 19:19:09 
  蟋蟀王兄弟 你是不是学电影专业的,对电影怎么这么有研究,我还以为自己看了不少
电影了咧,你讲得这些我有的连听都没听过。


作者:octavian 回复日期:2003-06-19 19:19:39 
  说的话也一模一样:)


作者:不朽的诗琴女 回复日期:2003-06-19 19:24:22 
  果然吵起来了,哈哈.


作者:乏客悠 回复日期:2003-06-19 19:25:42 
  楼主所列举的中美建交之后美国所拍摄的韩战影片仅仅只有麦克阿瑟传,而且影片并
不是完全以韩战为背景,严格来说并不算朝鲜战争的影片。所以实际上,有理由认为是美
国政府遏止了好来污对朝鲜战争的拍摄欲念。这背后。。。。。。。


作者:诺微  回复日期:2003-06-19 19:29:33 
  〉有理由认为是美国政府遏止了好来污对朝鲜战争的拍摄欲念。这背后。。。。。。

  有什么理由?你看见共和党红头文件了?哎呀,那还要几十年才能解封。。。呵呵

  
  


作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-19 20:11:41 
  《作者:蛮牛剑夫  回复日期:2003-06-19 19:19:09 蟋蟀王兄弟 你是不是学电影
专业的,对电影怎么这么有研究,我还以为自己看了不少电影了咧,你讲得这些我有的连
听都没听过。》
  
  听牛兄这么一夸,本蟀倒真地琢磨:是不是专业选错了?要是真学电影专业恐怕早就
进好莱坞了?嘿嘿。


作者:段公子_dyh 回复日期:2003-06-19 20:22:39 
  是好文章,但对愤青来说,意义也不大啊!
  愤青关注的不是事实本身,而是立场和观点。
  当事实与观点发生冲突时,那就改变事实或视而不见。


作者:octavian 回复日期:2003-06-19 20:28:41 
  屁股决定脑袋,呵呵
  发现有人说了不愿看到的事实,就开始轮番谩骂^_^
  


作者:octavian 回复日期:2003-06-19 20:30:03 
  
  少蟀拍欧洲艺术电影也不错,颇有小资特色^_^


作者:苗人凤 回复日期:2003-06-19 20:33:33 
  朝鲜战争最大的得利者是以“提供无偿援助”鼓动中国参战的苏联(中国花了一大笔
钱得到的是苏联在二次世界大战中剩下的旧武器,五十年代末六十年代初中国还要用粮食
、猪肉、鸡蛋等食品还债)。
  
  我看过的一组伤亡数字:美国14.2万、南朝鲜30万、北朝鲜约52万、中国90万。
  
  在第五次战役第二阶段之后的转移作战中志愿军第60军第180师几被全歼。


作者:条顿骑士 回复日期:2003-06-19 20:42:42 
  美国没有14.2万吧,我记得丁林介绍过美国的韩战纪念碑,好像是5万多.
  也许是美国政府向美国人民隐瞒了9万个死亡数字.


作者:诺微  回复日期:2003-06-19 20:45:00 
  苗说的是“伤亡”。


作者:手下不留情  回复日期:2003-06-19 20:46:44 
  哈哈,实在是笑死我了,哈哈。这年头,民主偾青们连美国拉坨屎都要拿个放大镜来
看看,这还不够,还得把鼻子凑过去闻一下,然后大声叫道:好香啊好香啊。
  
  不就是几部电影么? 又不是发现了新大陆,至于这么一惊一乍的么? 呵呵。要炫耀
美国祖宗也曾如何什么的,也拜托拿点有意义的事情出来,就这几部电影就没头没脑迫不
及待地拿出来晒?也只能说你们没出息了。


作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-19 20:51:40 
  打仗统计伤亡数字,只有在统计某次战斗中有意义。统计某次战役或战争(如朝鲜战
争)的“受伤”人数,没有任何意义。因为(1)一个人受伤,但治愈后仍然可以重返战场
。(2)一个人可能多次受伤。
  
  例如朝鲜战争中,某战斗英雄三年内参加多次战斗,九次负伤,第十次负伤后不治牺
牲。按上面的统计,就是伤亡十一人,其实还就是那一个人。


作者:苗人凤 回复日期:2003-06-19 20:54:18 
  第四次战役的砥平里战斗中,志愿军投入的8个团几乎伤亡殆尽也没能吃掉美军第23步
兵团和附带的一个法国营。
  彭德怀发动第五次战役的目标是全歼敌人几个师,但却没想到这是入朝作战以来中国
军队最惨重的一次失利。(彭当时的心态其实和抗战后期发动湘西会战的冈村宁次一模一
样:孤注一掷)


作者:苗人凤 回复日期:2003-06-19 21:00:38 
  作者:条顿骑士 回复日期:2003-06-19 20:42:42 
    美国没有14.2万吧,我记得丁林介绍过美国的韩战纪念碑,好像是5万多.
  我弄错了。美国国防部公布的阵亡人数为54260人。14.2万应是联合国军的数字。



作者:苍月飞雪 回复日期:2003-06-19 21:05:41 
  对少蟀考证的功力表示钦佩


作者:苗人凤 回复日期:2003-06-19 21:09:10 
  不过,中美双方各自公布的阵亡数字有很大的差距,比如中方公布的志愿军阵亡人数
为11.6万。
  至今还没有个统一说法。


作者:永不叛党 回复日期:2003-06-19 21:25:48 
  少蟀颇有乾嘉学风


作者:不朽的诗琴女 回复日期:2003-06-20 00:10:44 
  提一下,睡觉去.


作者:蟋蟀王 回复日期:2003-06-20 04:37:38 
  《作者:小葱战大将  回复日期:2003-06-19 17:00:51 二、《决不撤退!》向蟀
哥提个建议,这个译成《永不言败》怎么样?》
  
  回答葱兄:谢建议。既然这个片子没有正式译名,想来你老兄的译名也可以呀!不过
,这可有长美国佬志气灭愤青威风的嫌疑哟!因为愤青说美国佬是被打败了的哟!
  
  看砖!撤!
  


作者:feng1  回复日期:2003-06-20 05:45:18 
  有十部在50年代 而且无论从内容和形式上都很拙劣 ...
  


作者:web99  回复日期:2003-06-20 06:19:42 
  在战争中轰炸桥梁等民用目标应该是很无耻的行为。


作者:小喵混混 回复日期:2003-06-20 06:42:39 
  3


作者:宋先科 回复日期:2003-06-20 07:34:15 
  蟋蟀王:帮你提一下,送我碟一张(麦克阿瑟)。


作者:xiaoweisan 回复日期:2003-06-20 08:52:40 
  在战争中轰炸桥梁等民用目标应该是很正常的行为。
  
  在我看过的战争片里,通常都要炸上一两座桥,笑。桥梁、铁路什么的,都是重点

  轰炸目标,你说是民用,战争期间照样用来运军队。
  
  


作者:xiaoweisan 回复日期:2003-06-20 08:54:30 
  “从内容和形式上都很拙劣……”
  
  楼上的牛,你都看过?要不咋说人家内容和形式都很拙劣?
  


作者:Justerer  回复日期:2003-06-20 09:39:18 
  TNND.什么玩意。


作者:雄起在广州  回复日期:2003-06-20 09:53:03 
  作者:乏客悠 回复日期:2003-06-19 19:25:42 
    楼主所列举的中美建交之后美国所拍摄的韩战影片仅仅只有麦克阿瑟传,而且影
片并不是完全以韩战为背景,严格来说并不算朝鲜战争的影片。所以实际上,有理由认为
是美国政府遏止了好来污对朝鲜战争的拍摄欲念。这背后。。。。。。。--------------
------------------------------------------------------------------------------
------------------你说的对!!!那个什么蟋蟀的自以为了不起,以为自己发现了新大陆,找
到了美国拍过朝鲜战争的电影的证据.但是13部电影里我却只发现3部与中国志愿军有关,这
又说明了什么呢?
  


作者:山外青山  回复日期:2003-06-20 10:47:34 
  所有的事情都是在那个时代背景之下发生的,中国人很爱面子,所以会故意的忽略一
些问题,我相信和朝鲜战争有关的东西很多,在一个言论相对自由的国家里会有各式各样
的看法,而我们恰好作为事件的一个角色在其中,所以不愿意听到负面的评论。我曾经很
随意的在加拿大一家小出版社的书架上就发现了朝鲜战争的回忆录,当时似乎有加拿大军
队参战,作用几乎微不足道,但对于从没有在本土发上过重大战争的国民来说,念念不忘
。佩服蟋蟀的耐心,其实又太多东西有人故意视而不见,不用和他们争论,在这里他们控
制不了话语权。


作者:愚平 回复日期:2003-06-20 11:20:50 
  描写大战役的影片一部也没有。
  
  都是轰炸、撤退、突围、战地医院。这也是大片。


作者:愚平 回复日期:2003-06-20 11:31:38 
  一、《钢盔》---逃亡
  二、《决不撤退!》---撤退
  三、《战地天使》---战地医院
  四、《战舰英雄》---轰炸
  五、 《独孤里桥之役》---轰炸
  六、《安娜波里斯传奇》---轰炸
  七、《沙场壮士赤子心》---轰炸
  八、《战争中的人们》---撤退
  九、《战地情焰》---战地医院
  十、《猪排山》---一个小战役
  十一、《满洲候选人》---俘虏
  十二、《陆军医院》---战地医院
  十三、《麦克阿瑟传》---个人传记(最后的结果)
  十四、《猎战》---个人问题
  
  
  不知道美国在朝鲜干了些什么?他们的影片主题说明问题。答案就可以回答他们为什
么不愿意提这场战争。
  楼主可能要失望了。
  
  
  


作者:Justerer  回复日期:2003-06-20 11:35:26 
  本来不想说什么。能把电影翻出来,楼主果然用心良苦。可是有没有想过立意在哪里
?不是为了作为和所谓愤青争吵的资本吧?或者拿这些电影来作为历史评价的依据?爱面
子的不仅仅是中国人,看事情偏颇的也不仅仅是中国人。想来各位也可以明白日本人为啥
忽略对亚洲其他国家的侵略那段历史。不知情或者是我们不关心,我们的经济条件没有发
达到可以叫我们事事关心的程度。不知道这些个网友里面有没有搞历史研究的?信息是一
直摆在那里的,看你如何搜索,如何选择,如何理解了。不要以朝鲜战争来说事,说政府
舆论控制,立论太偏颇。
  TO 楼上青山:
  『我曾经很随意的在加拿大一家小出版社的书架上就发现了朝鲜战争的回忆录,当时
似乎有加拿大军队参战,作用几乎微不足道,但对于从没有在本土发上过重大战争的国民
来说,念念不忘。』
  呵呵,这个结论成立否?我觉得念念不忘的是经历过战争的人们,因为带给一生太多
影响,根本无从忘怀。我们的评论与理解受个人的文化背景和价值观的约束。


作者:突前前卫 回复日期:2003-06-20 11:41:29 
  是美国人真的不愿意提?
  还是美国人觉得不值得提?
  或是中国人自认为美国人不愿意提?
  


作者:苗人凤 回复日期:2003-06-20 11:47:32 
  
  
  作者:突前前卫 回复日期:2003-06-20 11:41:29 
    是美国人真的不愿意提?
    还是美国人觉得不值得提?
    或是中国人自认为美国人不愿意提?
    
  
  前两年美国出版过一套巨著《韩战百科全书》,台湾有繁体中文译本。

     作者:xyhui 
 
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