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发信人: ersy (Green Mouse), 信区: Green
标题: 张学良首次口述历史：西安事变是逼出来的3
发信站: 哈工大紫丁香 (2001年10月29日19:50:04 星期一), 转信

【以下文字转载自 HITComment 讨论区】
【原文由 jcy 所发表】
　(三)去南京决心赴死

　　郭：西安事变放蒋是不是给蒋夫人个圣诞礼物？蒋夫人是不是有什么影响？

　　张：唔唔唔(嘴中有饭)，蒋夫人毫无影响。我这个人是这样的，好汉做事好汉
当。当年这事开始时，我们就没说要把蒋先生怎么样。因此后来我与杨虎城俩几乎
闹翻了，就是为
这个事情。杨虎城怕了。我说：“咱们当年是怎么说的？如果你这样子是不是我们
所不愿意的？反对内战，你是不是又惹起内战？你不是扩大内战吗？你为什么自己
做的事与自己心里的愿违呢？你既然要怕，你当初为什么要这样做？”我说：“你
不用怕，我去负责任就行了。”我去南京时，我真决心去死啊！那南京可以把我枪
毙啦。我自个儿说：“我要是我的部下这样子，我就把他枪毙了。”

　　郭：老先生对你还不错啊！

　　张：那是，不是他死后我写副对联吗？“关怀之殷，情同骨肉；政见之争，宛
若仇雠。”老先生对我是白粉知己，很关怀。我有病旁人就想让我死掉了，他特别
爱护我，重新派了医生，派了中央医院的来看我。我到哪去甚至到台湾他都是找个
最好的地方让我住。他自己亲口告诉陈仪要给我好地方，他对我真是关切得很，一
直还是关心。这里我还要说，那后来经国先生对我更好了，对我好得很，对我很关
切。不过当然啦，政治上问题是政治，私人感情是私人，我那天不是讲，我的责任
是我的责任，就像九一八那不是政府，那是我的责任，我这个人是这样。

　　郭：如果您这一生重新活过？

　　张：什么？重新来过？我九十岁还重新来什么？明年也许完蛋了。

　　我有一首诗：“白发催人老，虚名误人深；主恩天高厚，世事如浮云。”

　　张岳军总骂我那两句。我就是虚名害了我一生，我不是谦虚，我自认失败，一
事无成两鬓斑。

　　虚名害了我一生

　　唐：汉公，在我们学历史的人来看是成功啦，成功，是不能看短期的。

　　张：我给自己下了个考语，英雄，什么英雄？泄了气的英雄啦！

　　郭：汉公，我的一个结论就是，我们要向您这老头子致敬哪！

　　张：怎么地？你要拜我做老头子？我又不是“青红帮”。(对唐指郭)他说拜我
做老头子，我说我又不是青红帮(张开玩笑，因老头子在青红帮是老大的意思。)有
一首诗我倒想告诉你，我在谒延平郡王祠时有这首诗：

　　“孽子孤臣一(禾犀)儒，填膺大义抗强胡；丰功岂在尊明朔，确保台湾入版图
。”

　　我最得意后面两句，你看出这诗有什么意思在里头？

　　郭：您是在讲蒋先生？

　　张：在讲我自己啊！讲东北啊！

　　假使我不这样子的话，东北不是没有了？我跟日本合作我就是东北皇帝啊！日
本人讲明了请我做皇帝，就是土肥原顾问的“王道论”中说明了，意思是不要我跟
中央合作，日本人就捧我帮我。我为这事跟他火了，我以后就不见他，日本没法只
好把他换了。

　　我父亲死后日本派元老林权助来吊丧，事后我请他吃饭，他说我这么大的岁数
来这里，我没得你一句话，我回去无法交代啊，意思是不要我挂青天白日旗。我说
你忘掉我是中国人啊！我这是喝了酒有点失言(意思太不给林面子)，他不讲话了，
他不但不讲，我去送行时他的随员还想跟我讲，他制止他们，我也知道东北危矣。

　　郭：有人说其实您不易帜，自己独立的话情况会较好，对您也较好？

　　张：那当皇帝？

　　郭：这可能对东北比较好啊？没九一八，东北能保持现状？(郭在激张)。

　　张：为什么我要服从？我就变成日本傀儡了？！

　　郭：可是您有实力啊！东北很大啊！

　　张：东北是大啊，但你不知道，我们完全在日本人手中，日本人要怎么就怎办
！你这问题问得根本不懂情理，我为什么责备你不懂情理？我父亲怎么死的？我先
问你，为什么他们要把他炸死？

　　就是不做日傀儡

　　郭：就是他不合作嘛！

　　张：他就不给他当傀儡，明白这话？你要做，就得当日本傀儡。日本是对你好
吗？他要侵吞你啊！我后来跟日本朋友说笑话，我说你日本人不能叫人跟你合作，
就像我有老婆偷你人，你别作声，咱们也就算了，你呢？你还要夸口说他妈的那小
子老婆跟我睡觉，你日本人就干这种事。你跟他当那傀儡还得像一个傀儡样儿啊！
所以你说我责备你，给日本当傀儡也不好当啊！

　　郭：可是有人说大帅(张作霖)如果在的话，大帅不会跟中央合作啊？(即大公
报评张说：“其操卫则大逊于乃翁。居历史事实积重难返之地域，乃以国仇家恨，
着之颜色，形之文字，于是日本视张为不并立，而沈阳之变起矣。”)

　　张：那不一定，那就不知道，这句话也有道理。所以我说日本人混蛋，我父亲
愿意合作都被杀，那何况我呢？也许那时我父亲比我容易操纵，他们都不容，他们
没想到我更难搞。我今天九十了，也不做政治的事情，我才说这话。谁也没想到我
张学良这个人这样子讨厌。大家都认为我是个年轻小孩子。就连杨宇霆(后被张杀
)也没想到，他也想操纵我，换句话说，我这个人不受操纵的。就连蒋先生想操纵
我，我也不受操纵的。我要受操纵还有今天？我有自己主意，我有自己见解，那我
这个人做事就是这个样。我那时也不信基督教，我问心无愧。我就这么做，我不是
为我自己。

　　我跟汪精卫闹别扭就是一件事，他是行政院长，同宋子文到北京来看我，拿了
蒋先生一封信，他的主意要我们与日本打一下，我就问他怎么？咱们真打吗？你中
央有什么办法吗？他说你要是不打，南京政府受不了，你打一下子。我说汪先生您
说什么？我张学良从来没让我部下去打地盘，利用我部下，你那么做，我问心有愧
。我不想拿我部下的生命来换你的政治生命，这不是我张学良。

　　我说蒋先生有信是让你跟我商量，如果蒋先生，军事委员会给我下命令，那我
没法子，我就打，我非服从不可。但要我自己动，我不干。你中央是不是有所准备
？你真要打？那我打，否则我不干。他一怒回去就为此事辞职了。

　　反内战反对透了

　　以前我跟我父亲南征北战，要我打什么，我就打什么。可是到我手里，你看我
打过什么仗？我都是为中央统一，所以我说阎百川(阎锡山)，他那时就没想到我。
我武装调停中原大战，我有这个意思，你不听，我打你，中央要是不听，我就带你
打中央。你明白我意思？我就是要中国停战，不要打仗。我实在是反对内战，反对
透了。

　　我父亲后来不打(出关)也是我。我给我父亲痛哭流涕啊！我从河南回来，我在
那个牧马集车站，因前面有红枪会，我火车停在那。我看到这事情我眼泪都掉下来
。我在车站看到那人趴在地下，那老人啊，饿的。我把馒头扔给她，给她钱都不要
啊，扔给她，她放在地上连土就抓起来吃。我说怎么这样？我就问她，你没子弟吗
？没儿女？她说都给抓当兵去了，拉去了，跑的跑，逃的逃，剩下我们这些老的不
能走，饿得没饭吃，这怎么？年年打仗。我自问，谁做的孽？自个自个儿打，今天
跟你打，明天跟他打，明天又和，后天又不打。而打死的都是那佼佼者，剩下些无
能后备的请功受赏，要是真有意义的战争还可以，这种战争干什么呢？我父亲看我
激动，教我不要打，休息几天，我痛哭反对啊！

　　唐：你在河南作战后是否留了封信给北伐军？

　　张：那封信我是留在陇海铁路司令部给前线的北伐军，好象是白崇禧。信很长
，我还记得，我告诉几件事：

　　第一，我剩下粮草我可以放火烧的，但用来赈济老百姓我不烧。

　　第二，我说黄河铁桥我会炸的，我也知道你们会追击上来，我把它毁了你们一
时修不来，我没炸因为这是国家的桥梁，我没毁。

　　第三、……(忘了)

　　郭：您是否有说大家干脆不要用军队打，有种拿手枪比比算了？

　　张：他们不敢的，嘿(笑)！这是为什么呢？真有目的还可以，打来打去，我真
是厌恶，我一直厌烦这些，就是剿共我也不愿意剿，我不愿意剿。有什么意思呢？

　　唐：自己打自己。

　　张：而且彼此都是很厉害的。我跟你说个小故事，张发奎你晓得？我跟他在河
南打得非常惨烈，他号称『铁军』，双方死了好多人，到后来在英国，大使郭泰祺
说要给我做介绍，我说我们早认识啦，不打不相识呢。后来我们很熟，还在红宝石
酒楼一起吃饭。

　　郭：谈谈您四弟张学思，他是不是在溪口书房中与您笔谈？

　　张：是这样的，那时我四面都有人(监视)，我们也没谈什么正经事。他写信说
他是共产党，我看书，他说你不要看那些书，那不是正经书(意思是要看马列)。那
时候他很厉害的，他说他在军校就是共产党，国民党怎能不败呢？内部好多人都投
了共产党。他本来毕业的时候我推荐他去胡宗南那边，他没去，就跑到东北军去了
，在东北军中鼓动得很厉害。东北军后来投去共产党那边很多，最厉害的就是吕正
操。

　　郭：东北后来掉到共产党手中，有人说中央不放你回去，张学思去鼓动等都是
因素？

　　张：嗯嗯，后来文革时四人帮说他是东北帮首领。把他整死了。

　　郭：周恩来对张学思之死一直很难过痛心？

　　张：兄弟中我最喜欢这个弟弟。我从前跟你说过这话，我宁给好汉牵马蹬，我
不给赖汉当祖宗，你懂这话？我这弟弟有骨头，我那二弟(学铭)我就骂他色大胆小
。我这弟弟最有骨头。

　　郭：来到台湾后什么时候第一次见到老先生？

　　张：我说不出来，(他)在大溪住的时候。

　　郭：他找你去的？

　　张：他不找我去我怎么能去？

　　郭：他对你讲了什么？

　　张：我不告诉你。

　　后来见过两次，大部分都是经国先生与我见面。我与经国先生很好的，我们是
无话不说。

　　郭：那封“忏悔录”是怎样呢？

　　张：那是老总统要写“苏俄在中国”，他怕写错了，就叫我把西安事变写下来
。他说：“我这方面的事很清楚，但他们(共)那边的事我不清楚，你可把它写下来
。”我说：“西安事变我本是至死不言的，你今鞠诚问我，我就鞠诚对答。”后来
写了，不知是谁，大概是王升都不一定，反正是经国把那信改了，信头改了，把它
掐掉了，要我拿回来，我重新给他写过的。这稿子我还留着，他拿回去就发表给将
领看。后来这事出了很多波折。我看到了说，如果你写“张学良忏悔录”，我不能
说什么，但他写了“忏悔录”，不署名张学良，好象这东西是我自己发表出去的。
我就给蒋先生写封信，并不是说我反对，而是说蒋先生可别误会是我发表。蒋先生
火了，所以把办事的撤掉，东西也收回来，就这么回事。

　　蒋当然已原谅我

　　按：忏悔录应在民国四十四年所写，当时经国先生尚未奉命与张学良多联系。
老总统看了最出意外的是共产党事先并不知道张要发动西安事变，完全是张个人的
决定。第一次写的，蒋非常不悦，对着监管张的特务队长刘乙光大骂张学良说：“
他还不悔过，国家到今天这个样子都是他害的，他知道不？他早该死了！多少人要
杀他，他知道不？”(刘乙光儿子刘伯涵转述)稿子也退回改写了，是赵四小姐抄的
。

　　张：我因为写那篇文章，蒋先生很奇怪，因为他确实知道没人帮我忙。他说你
怎么会写这么好的文章，他后来叫人来告诉我，你就写文章吧！我本来写了一点后
来就不写，后来他也不过问，我说过，高兴写不高兴写没有心。

　　唐：您觉得蒋先生原谅您吗？

　　张：当然是，不原谅？他把我枪毙了。我到南京是预备被枪毙的，我预备死，
我这个人就是这么一个人啊！我不在乎，真是不在乎。我就是今天还是敢说这句话
，当着你们三个人：假如国家要用到我，虽然我九十岁了，我赴汤蹈火在所不辞。
好事我不干，假使那事没人能干，没人敢干，我干。

　　张学良首次口述历史：西安事变是逼出来的(一)

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缘分就是两个人都能读懂对方
缘分就是两个人都在瞬间看懂了对方的眼神�
Nothing in the life is to be feared
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