Work 版 (精华区)
发信人: yypking (沪宁小猪), 信区: Work
标 题: [合集] 我来比较好国企和好外企（我的原创啊）
发信站: 哈工大紫丁香 (Mon Sep 25 09:01:35 2006), 站内
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sat Sep 23 10:54:53 2006) 说道:
昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外企低
很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企和外
企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果拿摩
根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去不了。
我就拿双方都比较好的公司来比一下吧。外企现在应届硕士cisco研发月薪不到7000，爱立
信6900，moto6800,lucent9800 ,hp7500。Ibm7800，微软亚洲工程院测试年薪12。5万，g
oogle年薪多与微软。国企也选几个比较牛的银行，电信企业来比较，版上也有几位外企的
员工，不对请指正。
1.薪 酬
我们就比较普通员工吧。外企高层年薪很高，同样大国企老总年薪也高的出奇，不过大家
来说没意义，就比普通员工。普通应届硕士。咱们就选择大外企中等工资7500元一个月。
缴完税和保险5600左右，北京的房价还是不便宜，租房住个小单间，一个月800-1200，我
取个中1000。这样剩4600。吃饭公司基本给补助，打在饭卡里，拿不出来，吃午饭不用花
钱了。晚饭早饭一个月300。手机费一月花100。买日用品花200，坐车100。然后你不买新
衣服，不请客，一个月净挣4000。一年应该是发13-14个月新水，年终基本没奖金。如果非
常非常节约的话，能攒下来5万多。因该说外企答应你的钱，一份不会少给，不会赖帐。当
然一分也不会多给。
国家某股份制商业银行总行待遇（注意是总行）：基本工资1300一个月（普通科员、研究
生学历），每月还有1000多的补助。也许你说，我一个硕士，拿2000多太少了吧！这个单
位不签。别急，精彩在后面。提供免费单身宿舍，每个月600车补，每年有8000的过节费（
五一、十一、元旦、春节），有3200的防暑费（6、7、8、9四个月，每个月800），春节发
8000元购物券 。转正期不能参加绩效评定，所以不能拿奖金，但是到年底可以跟着拿奖金
的一起拿6000 块钱。手机费给报销，吃饭1元1顿（全是十元标准每顿），3元吃一天。第
2年转正后，奖金在2万----3万（税后奖金）。还有不定期发礼物，健身券，美容券，电影
票等等福利。每年夏天组织外省旅游一次，应该说转正后税后（注意是税后哦）如果非常
节约花销，一年攒七八万不成问题。银行是基本工资很低，然后就靠福利了。
但是外企或者民营企业的销售人员，薪水很高的，按业绩3%提成。只要是销售业绩好，挣
个4，50万或者更多都没问题。但是销售很难做，要能吃苦，压力很大，连续两个季度完不
成目标就被开除。能力要求特别高。现在大公司对于卖给个人的产品（比如家用电脑什么
的），都是让渠道商来做，因为卖个个人产品，利润是不高的。自己的销售人员，主要做
对公司对政府的大客户营销。最挣钱就是把设备卖给政府，卖给军队，卖给国有大型企业
。比说黑龙江移动公司搞电信设备采购，可以买爱立信的，可以买nokia的，也可以买中兴
华为的。或者黑龙江政府采购几千万电脑设备，可能有联想的，有hp,有dell，有方正销售
，这里面选谁的设备，就看哪家的销售能把甲方领导关系作好。很难做的。甲方领导都是
爷，在他眼里，销售就是阿猫阿狗差不多，所以销售要通过各种渠道认识甲方高层关系做
好。可能你花了半年时间，把高层关系搞通了，人家别的公司销售认识更大领导了，你的
单子就没戏了，你就被开了。还有就是喝酒，你和领导可不是一个级别的。领导喝一口，
你要喝一杯。领导喝一杯，你要喝三杯。喝得再多，绝对不能当领导吐，说胡话。经常是
中午陪这个局的领导喝，喝完回去睡一觉，再去另外一个局，等另一个领导。（通常等领
导要等几个小时，因为你也不知道领导什么时候时间方便）再和领导喝，喝完再陪领导去
ktv啊夜总会，洗浴中心什么的。晚上回家还要熬夜写标书。
所以说想做销售的同学，最好还是看看自己的能力能不能符合。真的，销售这个行业就是
这样，有些人能力特别强，挣很多钱。几年买宝马，买别墅。但更多的销售是能力不行，
拿不到单子被炒掉。养家糊口都困难。
2．房屋补助
ibm工作满三年，给10万买房。其他外企都没听说过有房补 。
大部分好的国企总部都有丰厚的住房补助，国家几个大的股份制商业银行总行：每个月
3000，直到给满40万为止。
在住房里，中国银行是给的最好的。中行以前的房补政策很好，去年换了新行长，政策
变没变不知道。05年以前是应届生专正后，买房子给６９万，贷款，其中只要还40万，但
是要签15年的合同，一 转正就可以申请，没有别的要求，不用排队等名额。每个月还款很
少，因为中行还提供了补贴，加上你自己的住房公积金，每个月只要还600多块钱。我想大
家不太清楚房价，现在在北京，4环的房子都要1万/1平米。5环外的房子，也要5000多。假
设我们买房子，买个8000一平米 ，买个120平米的，要100万。首付在30万。如果在ibm工
作，3年很节约攒20万，加上公司给10万，应该够首付。公积金贷款15年，以后每个月还款
5300。如果贷款20年 ，每月还款4200。
重申一下，中国银行的房补05年前是这样，换了新行长不清楚了。（因为以前光大银行总
部给80万买房补助，后来换了行长，政策就没那么爽了。不知道中行有没有变化）
3．出 国
两方面应该都不多。要是能当上领导，都多。
4．升 迁
都挺难的，大公司众高层相对稳定，单应该说外企相对容易一点，如果非常非常有能力
，升得会比较快。但是外企大部分人都挺强的，要想出类拔萃，那还确实要是高手。但在
国企里面，相对要按部就班。
5．人际关系
底层员工的关系，应该说外企更好处一点。国企还是按资排辈。
不过听在外企的朋友说，要当中层，一样斗争很凶。都是中国人，谁都想升官,所以想升上
去，也要斗，也要跟对领导，也要拍，也要给别人设套
5．稳 定
这个肯定是国企好，外企裁员不是一次两次了。经常裁人。有些不赚钱部门员工也给卖
了（就拿04年来说，ibm pc部门员工一觉醒来，不知不觉就成联想员工了）。而且中国劳
动法规定，在一家企业连续工作满10年，公司就不能主动裁掉，所以在外企，大部分人干
满九年，如果不是中层干部，公司都要想方设法裁掉你。没办法，公司要考虑成本问题
。
垄断国企总部算是个铁饭碗，大家什么时候听说过中国移动裁员，听说过中国银行裁员呢
！银行如果晚开门营业半个小时，银监会都要给重大事故处分。因为晚开门会引起群众猜
测。引起社会不稳定。想一想如果中行总行裁员，报纸肯定大肆报道。老百姓一看就害怕
了，会以为银行有什么重大变动，会不会倒闭阿。所以会疯狂挤兑，造成社会的极度不稳
定。所以来讲，银行不可能裁员。（最好例子是农行，效益那么差，不良贷款那么多，要
在国外，早倒闭n次了，可在中国，农行员工拿钱四大行里最多）
6．加薪
这个肯定是外企加薪的快，主要靠跳槽挣钱。一般跳一次槽工资都能涨些，所以在外企跳
槽特别普遍。国企相对来说很慢，而且很少有跳槽这一说。
7。工作强度
外企的研发，普遍轻松，因为外企在中国不会放核心技术，大部分做测试。业务部门很累
，压力很大，夜里下班是常事。国企大部分部门不加班，但也有部门加班，挺辛苦的
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fwei (宇宙虫) 于 (Sat Sep 23 11:17:00 2006) 说道:
不错，顶一个
都是有利有弊
看个人性格了也
想稳定些去国企
想闯闯的还是外企，私企业比较好
看个人，还是
我是想去北京混的，关键是家在那里，属于北京的乡下人，啊呀
但是看到买房，真的很难啊，不论进什么企业
现在的日子不好混啊
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企..
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果..
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去�..
: 我就拿双方都比较好的公司来比一下吧。外企现在应届硕士cisco研发月薪不到7000�..
: 信6900，moto6800,lucent9800 ,hp7500。Ibm7800，微软亚洲工程院测试年薪12。5�..
: oogle年薪多与微软。国企也选几个比较牛的银行，电信企业来比较，版上也有几位�..
: ...................
※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 219.217.251.1]
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zjmjc (zjmjc) 于 (Sat Sep 23 11:48:45 2006) 说道:
楼主分析的相当到位
顶一下
只是以国企为例时都是银行
哪儿效益好是全中国人民都知道的
可是像我们学工科的能进银行的又有几个呀
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sat Sep 23 11:50:51 2006) 说道:
咱学校每年能进外企也没几个阿，呵呵
【 在 zjmjc (zjmjc) 的大作中提到: 】
: 楼主分析的相当到位
: 顶一下
: 只是以国企为例时都是银行
: 哪儿效益好是全中国人民都知道的
: 可是像我们学工科的能进银行的又有几个呀
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frankyang (frank) 于 (Sat Sep 23 12:43:44 2006) 说道:
我觉得在国企和外企之间选工作时，还是要选自己有兴趣去做。
无论是在国企或外企工作，按普通员工来看薪水都不算低，生活都不会太困难。况且谁也
不会指望拿薪水发财不是？（发国家财的不算。。。）还是做自己喜欢的好点。
对于“外企的研发，普遍轻松，因为外企在中国不会放核心技术，大部分做测试。”的说
法我有不同看法。
1，“核心技术”很难定义，中国外企研发做工程的多，做研究的极少。做工程的，总不至
于逼人家去发文章，拿奖吧。做研究的，没名校博士学位很难进，即使都是名校都是博士
，人家还要挑呢。
2，在外企做开发的有很多，不光做测试，而且我觉得做测试也不错。
3，外企研发，有的轻松，有的忙，看公司。
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企..
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果..
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去�..
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: oogle年薪多与微软。国企也选几个比较牛的银行，电信企业来比较，版上也有几位�..
: ...................
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sat Sep 23 13:00:16 2006) 说道:
我觉得很有能力，很能拚搏的人去外企好。
不是很突出的，公务员挺好的。
【 在 frankyang (frank) 的大作中提到: 】
: 我觉得在国企和外企之间选工作时，还是要选自己有兴趣去做。
: 无论是在国企或外企工作，按普通员工来看薪水都不算低，生活都不会太困难。况且..
: 不会指望拿薪水发财不是？（发国家财的不算。。。）还是做自己喜欢的好点。
: 对于“外企的研发，普遍轻松，因为外企在中国不会放核心技术，大部分做测试。”..
: 法我有不同看法。
: 1，“核心技术”很难定义，中国外企研发做工程的多，做研究的极少。做工程的，�..
: 于逼人家去发文章，拿奖吧。做研究的，没名校博士学位很难进，即使都是名校都是..
: ，人家还要挑呢。
: ...................
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dreams (转载专家) 于 (Sat Sep 23 13:15:14 2006) 说道:
而且是总行
哈尔滨的银行支行员工都没有多少米
非垄断国企转得比外企少毫无疑问的
只是差多查少的问题
【 在 zjmjc (zjmjc) 的大作中提到: 】
: 楼主分析的相当到位
: 顶一下
: 只是以国企为例时都是银行
: ...................
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sat Sep 23 13:19:04 2006) 说道:
我是拿总行和ibm，微软比.如果要用哈尔滨的支行员工，也不能和ibm比，要和小公司比了
，哈哈
【 在 dreams (转载专家) 的大作中提到: 】
: 而且是总行
: 哈尔滨的银行支行员工都没有多少米
: 非垄断国企转得比外企少毫无疑问的
: 只是差多查少的问题
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chengshi (剑外思归客) 于 (Sat Sep 23 13:27:20 2006) 说道:
不错
分析的很好
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企..
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果..
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去�..
: 我就拿双方都比较好的公司来比一下吧。外企现在应届硕士cisco研发月薪不到7000�..
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: oogle年薪多与微软。国企也选几个比较牛的银行，电信企业来比较，版上也有几位�..
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dreams (转载专家) 于 (Sat Sep 23 14:05:33 2006) 说道:
总行具有一定垄断性质，个个支行才是自由竞争
外企小公司和大公司薪水差别不大，但是总行和支行是天壤之别
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 我是拿总行和ibm，微软比.如果要用哈尔滨的支行员工，也不能和ibm比，要和小公司比了
: ，哈哈
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sat Sep 23 14:10:06 2006) 说道:
哈尔滨的小外企挣不了多少钱的。大连的hp,ibm才3000多一个月呢。和ibm北京差别也很大
阿
【 在 dreams (转载专家) 的大作中提到: 】
: 总行具有一定垄断性质，个个支行才是自由竞争
: 外企小公司和大公司薪水差别不大，但是总行和支行是天壤之别
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chinavision (chinavision) 于 (Sat Sep 23 16:34:50 2006) 说道:
分析得很到位
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llian (心静如水) 于 (Sat Sep 23 19:26:23 2006) 说道:
“。咱们就选择大外企中等工资7500元一个月。”
哪个专业的？？有这么多么？？
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企..
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果..
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去�..
: 我就拿双方都比较好的公司来比一下吧。外企现在应届硕士cisco研发月薪不到7000�..
: 信6900，moto6800,lucent9800 ,hp7500。Ibm7800，微软亚洲工程院测试年薪12。5�..
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steveyang (she) 于 (Sat Sep 23 20:48:29 2006) 说道:
楼主只拿银行总行和外企比，实力有点悬殊
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企..
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果..
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去�..
: 我就拿双方都比较好的公司来比一下吧。外企现在应届硕士cisco研发月薪不到7000�..
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: oogle年薪多与微软。国企也选几个比较牛的银行，电信企业来比较，版上也有几位�..
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sat Sep 23 20:51:38 2006) 说道:
那你说我拿什么比？拿移动，中信，中石油比更悬殊了。
我总不能拿个银行支行和ibm比吧，也不尊重ibm啊
【 在 steveyang (she) 的大作中提到: 】
: 楼主只拿银行总行和外企比，实力有点悬殊
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tyx (有房有车又有田，生活乐无边) 于 (Sun Sep 24 08:04:08 2006) 说道:
那些国企有几个我们能进得？
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外企低
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企和外
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: ...................
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davily (vali) 于 (Sun Sep 24 09:00:00 2006) 说道:
不错不错，挺有一套看法的，支持一下
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floatingfish (GHOST) 于 (Sun Sep 24 09:07:24 2006) 说道:
请问如果想进这些垄断国企，现在要做哪些准备啊？
没有关系不好进吧？
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sun Sep 24 09:45:57 2006) 说道:
我这月上旬在这个版写过一篇可以回答你的问题，自己查一下吧
【 在 floatingfish (GHOST) 的大作中提到: 】
: 请问如果想进这些垄断国企，现在要做哪些准备啊？
: 没有关系不好进吧？
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yypking (沪宁小猪) 于 (Sun Sep 24 09:47:09 2006) 说道:
有可能整理成合集，加入精华区了
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 我这月上旬在这个版写过一篇可以回答你的问题，自己查一下吧
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kgluo (超星龙) 于 (Sun Sep 24 09:56:24 2006) 说道:
楼主这对比没有任何意义
试问一下,有几个能去银行总部,他能要几个人?简直是瞎扯
要对比就对比一些基层的国企,老是拿总部和一般外企比较没有任何价值
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企..
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果..
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去�..
: 我就拿双方都比较好的公司来比一下吧。外企现在应届硕士cisco研发月薪不到7000�..
: 信6900，moto6800,lucent9800 ,hp7500。Ibm7800，微软亚洲工程院测试年薪12。5�..
: oogle年薪多与微软。国企也选几个比较牛的银行，电信企业来比较，版上也有几位�..
: ...................
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sun Sep 24 10:18:16 2006) 说道:
你不尝试怎么知道不可能去上啊！！！
我就在银行总部，我家没关系 ，我就是本科毕业，我成绩还不好，我还没得过奖学金！！
可我找工作我有耐心，我脸皮厚，我善于总结面试经验，我开始签了企业我还再找，最后
和原来公司毁约。你们要有我的耐心和毅力，我就不相信去不了。
工大硕士大部分就在学校找，11月都签了。3，5系一般硕士去中兴华为。你去中兴华为有
念硕士意义吗？？本科毕业去慧通，一年就转到华为了，等你同期同学硕士毕业来华为，
你的工资还比他们高呢。
去好国企家里你家里有关系是能进去。谁告你没关系就进不去了。以前都传中国移动家里
不是副部长进不去，可是北京移动每年都在北邮招30多个本科生，你能说这些人家里都是
大官！！
还有就是好公务员和事业单位，都传没关系进不去。我同学他爸是出租车司机，他妈下岗
工人，照样去新华社了。
也许每家老的国有单位，只给你1%的机会，你面试50家，就50%了
【 在 kgluo (超星龙) 的大作中提到: 】
: 楼主这对比没有任何意义
: 试问一下,有几个能去银行总部,他能要几个人?简直是瞎扯
: 要对比就对比一些基层的国企,老是拿总部和一般外企比较没有任何价值
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sun Sep 24 10:21:41 2006) 说道:
中国银行北京分行，中国移动北京分公司，我觉得待遇照样不比外企差。
而且外企在工大也没要几个人啊（保洁除外）
【 在 kgluo (超星龙) 的大作中提到: 】
: 楼主这对比没有任何意义
: 试问一下,有几个能去银行总部,他能要几个人?简直是瞎扯
: 要对比就对比一些基层的国企,老是拿总部和一般外企比较没有任何价值
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alwaysfaint (前无古人后无来者之紫丁香最长最NB的昵称) 于 (Sun Sep 24 10:29:51 2006) 说道:
这段楼主说得的确很中肯，我知道楼主的本意，谋事在人成事在天
连自己都首先放弃了肯定不行，我也是想有个好机会跟楼主学习学习的，到时候还请当面
赐教！
btw，50个1％在一起不是50％，在银行概率问题是很重要的^_^！
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 你不尝试怎么知道不可能去上啊！！！
: 我就在银行总部，我家没关系 ，我就是本科毕业，我成绩还不好，我还没得过奖学�..
: 可我找工作我有耐心，我脸皮厚，我善于总结面试经验，我开始签了企业我还再找，..
: 和原来公司毁约。你们要有我的耐心和毅力，我就不相信去不了。
: 工大硕士大部分就在学校找，11月都签了。3，5系一般硕士去中兴华为。你去中兴华..
: 念硕士意义吗？？本科毕业去慧通，一年就转到华为了，等你同期同学硕士毕业来华..
: 你的工资还比他们高呢。
: 去好国企家里你家里有关系是能进去。谁告你没关系就进不去了。以前都传中国移动..
: ...................
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sun Sep 24 10:31:43 2006) 说道:
写其实垄断国企和大外企，每年咱校只有很少人能去上。据我所知，3，5系每年好几百毕
业生，去上大外企的最多10几个而已。写这文章目的不是让大家去哪里，只是咱们学校学
生了解一点行情。毕竟学校地理位置比较偏僻。很多信息不畅通。
找工作关键看自己适合哪里。我觉得50%适合外企，民营企业，50%适合国企公务员。可咱
校bbs一说外企，n多人回复，贴个国企招聘信息都没人看，这是不太正常的。就像前几天
的申协招聘，其实那的待遇就很好。
【 在 kgluo (超星龙) 的大作中提到: 】
: 楼主这对比没有任何意义
: 试问一下,有几个能去银行总部,他能要几个人?简直是瞎扯
: 要对比就对比一些基层的国企,老是拿总部和一般外企比较没有任何价值
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feiniaoml (身若兰，心似水㊣少白石) 于 (Sun Sep 24 10:44:52 2006) 说道:
我觉得还是现在外企干一段时间 有经验后转到私企
所说的那几个国企 无非是银行 电网这种垄断企业
想当初所有的国企都是垄断的 人都挤破了脑袋往里挤
现在怎么样？ 先下岗的就是这些人 那些当年国企不要的
现在倒是比较有钱
所有说在什么企业不重要 关键是自身的能力
今天你可能是国企的厂长 可能明天你下去了 屁也不是
你今天是一个外企的小职员 明天企业黄了 凭你的能力转天照样去别的公司上班
这才是最重要的
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外企低
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企和外
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: ...................
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feiniaoml (身若兰，心似水㊣少白石) 于 (Sun Sep 24 10:45:52 2006) 说道:
学建筑的比较好 设计银行保险库的时候留个暗门
以后可以享福一辈子了 ：）
【 在 zjmjc (zjmjc) 的大作中提到: 】
: 楼主分析的相当到位
: 顶一下
: 只是以国企为例时都是银行
: ...................
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dreamingcat (寒烟渺渺) 于 (Sun Sep 24 11:13:50 2006) 说道:
有道理 谢谢！
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 你不尝试怎么知道不可能去上啊！！！
: 我就在银行总部，我家没关系 ，我就是本科毕业，我成绩还不好，我还没得过奖学�..
: 可我找工作我有耐心，我脸皮厚，我善于总结面试经验，我开始签了企业我还再找，..
: 和原来公司毁约。你们要有我的耐心和毅力，我就不相信去不了。
: 工大硕士大部分就在学校找，11月都签了。3，5系一般硕士去中兴华为。你去中兴华..
: 念硕士意义吗？？本科毕业去慧通，一年就转到华为了，等你同期同学硕士毕业来华..
: 你的工资还比他们高呢。
: 去好国企家里你家里有关系是能进去。谁告你没关系就进不去了。以前都传中国移动..
: ...................
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WQQ (*_*) 于 (Sun Sep 24 11:23:35 2006) 说道:
哈哈，有想法，相当霸道~~~
【 在 feiniaoml (身若兰，心似水㊣少白石) 的大作中提到: 】
: 学建筑的比较好 设计银行保险库的时候留个暗门
: 以后可以享福一辈子了 ：）
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vs (在小吃店遇见凯恩斯) 于 (Sun Sep 24 11:59:33 2006) 说道:
去国企或外企最重要还是自己适合不适合，愿意不愿意的问题，这个每个人都会有自己的
想法，并不是单纯地考虑待遇啊，升迁阿。自己能够成长，具有独挡一面的能力，这个才
是最重要的，也是一个人选择工作的标准。换个角度想一想，其实在这个社会上生存还是
很容易的，但人活一世，我想尤其像我们这样的年青人，目标和理想应远远不止达到这个
目标，难道你的人生只有买房，买车，娶老婆，养家等等，这样的生活你不觉得累，你不
觉得过于束缚自己？我想男人更应该有自己创立的事业，自己通过自己的努力，能够改变
人们的生活方式，提高生活质量，为社会奉献更多的价值，这样一个过程。希望我们工大
毕业的学生更多地出现领导者，而不单单只是一个任劳任怨的普通员工。
另外，有一点还是值得提醒，创业的前提要先解决温饱，所以对于刚毕业的学生，找一份
好工作还是十分必要。本人现某外企销售
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企..
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果..
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去�..
: 我就拿双方都比较好的公司来比一下吧。外企现在应届硕士cisco研发月薪不到7000�..
: 信6900，moto6800,lucent9800 ,hp7500。Ibm7800，微软亚洲工程院测试年薪12。5�..
: oogle年薪多与微软。国企也选几个比较牛的银行，电信企业来比较，版上也有几位�..
: ...................
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waigo (北湖) 于 (Sun Sep 24 12:11:32 2006) 说道:
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企..
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果..
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去�..
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: oogle年薪多与微软。国企也选几个比较牛的银行，电信企业来比较，版上也有几位�..
: ...................
哈哈，题目写得太大了！
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youngky (爱我所爱，乐我所乐) 于 (Sun Sep 24 12:21:58 2006) 说道:
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企..
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果..
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去�..
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: ...................
好贴子！支持支持！
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littlefang (弱水三千) 于 (Sun Sep 24 12:35:46 2006) 说道:
谢谢楼主的好文章，无论如何思路开阔了不少。
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pengdoudou (被他左右) 于 (Sun Sep 24 12:50:08 2006) 说道:
同感，谢谢lz
【 在 littlefang (弱水三千) 的大作中提到: 】
: 谢谢楼主的好文章，无论如何思路开阔了不少。
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GeneralUse (1100110101) 于 (Sun Sep 24 13:29:12 2006) 说道:
re
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企..
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: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果..
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去�..
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: oogle年薪多与微软。国企也选几个比较牛的银行，电信企业来比较，版上也有几位�..
: ...................
※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.120.172]
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hitstar (是答儿闲寻遍) 于 (Sun Sep 24 13:33:08 2006) 说道:
为楼主的为他人奉献精神鼓掌，and，祝你升迁的快，很热心……
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
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: ...................
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mixturemarch (mixturemarch) 于 (Sun Sep 24 13:42:26 2006) 说道:
无论怎样谢谢搂主提供资讯给我们。
最觉得郁闷的就是因为地理的原因，很多好单位大家都不知道，就以为去中兴华为什么的
就是很好的单位了。（当然不是说他们不好，只是具备进华为中兴实力的人，也可能有更
好的选择）
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企..
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果..
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去�..
: 我就拿双方都比较好的公司来比一下吧。外企现在应届硕士cisco研发月薪不到7000�..
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: oogle年薪多与微软。国企也选几个比较牛的银行，电信企业来比较，版上也有几位�..
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Bernieyang (尘埃落定:)) 于 (Sun Sep 24 13:43:34 2006) 说道:
成为公务员的难度恐怕比进入外企小不了多少。去外企有外企的成长方式，做公务员同样
也要学习很多的东西。
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 我觉得很有能力，很能拚搏的人去外企好。
: 不是很突出的，公务员挺好的。
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ardleyong (谁是谁的是谁的谁) 于 (Sun Sep 24 14:37:52 2006) 说道:
re
【 在 frankyang (frank) 的大作中提到: 】
: 我觉得在国企和外企之间选工作时，还是要选自己有兴趣去做。
: 无论是在国企或外企工作，按普通员工来看薪水都不算低，生活都不会太困难。况且..
: 不会指望拿薪水发财不是？（发国家财的不算。。。）还是做自己喜欢的好点。
: 对于“外企的研发，普遍轻松，因为外企在中国不会放核心技术，大部分做测试。”..
: 法我有不同看法。
: 1，“核心技术”很难定义，中国外企研发做工程的多，做研究的极少。做工程的，�..
: 于逼人家去发文章，拿奖吧。做研究的，没名校博士学位很难进，即使都是名校都是..
: ，人家还要挑呢。
: ...................
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woxinshi (卧薪石) 于 (Sun Sep 24 14:41:19 2006) 说道:
怎么又扯银行上来了
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外企低
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企和外
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
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cys (天空) 于 (Sun Sep 24 16:21:02 2006) 说道:
那是做好的国企
差一点点的就完了
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企..
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果..
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去�..
: 我就拿双方都比较好的公司来比一下吧。外企现在应届硕士cisco研发月薪不到7000�..
: 信6900，moto6800,lucent9800 ,hp7500。Ibm7800，微软亚洲工程院测试年薪12。5�..
: oogle年薪多与微软。国企也选几个比较牛的银行，电信企业来比较，版上也有几位�..
: ...................
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happylj (快乐心情) 于 (Sun Sep 24 17:06:22 2006) 说道:
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 你不尝试怎么知道不可能去上啊！！！
: 我就在银行总部，我家没关系 ，我就是本科毕业，我成绩还不好，我还没得过奖学�..
: 可我找工作我有耐心，我脸皮厚，我善于总结面试经验，我开始签了企业我还再找，..
: 和原来公司毁约。你们要有我的耐心和毅力，我就不相信去不了。
: 工大硕士大部分就在学校找，11月都签了。3，5系一般硕士去中兴华为。你去中兴华..
: 念硕士意义吗？？本科毕业去慧通，一年就转到华为了，等你同期同学硕士毕业来华..
: 你的工资还比他们高呢。
: 去好国企家里你家里有关系是能进去。谁告你没关系就进不去了。以前都传中国移动..
: 佩服中...................
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richelaw (riche) 于 (Sun Sep 24 18:11:15 2006) 说道:
关键是看工作自由不自由。
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bartonwei (乐天) 于 (Sun Sep 24 18:17:03 2006) 说道:
恐怕是计算机的
【 在 llian (心静如水) 的大作中提到: 】
: “。咱们就选择大外企中等工资7500元一个月。”
: 哪个专业的？？有这么多么？？
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bartonwei (乐天) 于 (Sun Sep 24 18:17:26 2006) 说道:
什么名字？
想知道，没关系可以么
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 我这月上旬在这个版写过一篇可以回答你的问题，自己查一下吧
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bartonwei (乐天) 于 (Sun Sep 24 18:19:33 2006) 说道:
对啊
移动就是喜欢北邮的
咱是工大啊
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 你不尝试怎么知道不可能去上啊！！！
: 我就在银行总部，我家没关系 ，我就是本科毕业，我成绩还不好，我还没得过奖学�..
: 可我找工作我有耐心，我脸皮厚，我善于总结面试经验，我开始签了企业我还再找，..
: 和原来公司毁约。你们要有我的耐心和毅力，我就不相信去不了。
: 工大硕士大部分就在学校找，11月都签了。3，5系一般硕士去中兴华为。你去中兴华..
: 念硕士意义吗？？本科毕业去慧通，一年就转到华为了，等你同期同学硕士毕业来华..
: 你的工资还比他们高呢。
: 去好国企家里你家里有关系是能进去。谁告你没关系就进不去了。以前都传中国移动..
: ...................
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sun Sep 24 18:34:53 2006) 说道:
你这种想法不太可能！！
首先，电信，电网这种都是涉及国家安全的，必须国家垄断，没有竞争，没有竞争就不
可能倒闭。如果电信让外国运营商来做，打起仗了就完蛋了。这和以前那些纺织厂没有可
比性。同样银行也要受国家保护，金融秩序让国外银行来掌控，国家还活个p阿。
其次，我不认为在国企学不到东西，在外企就一定学到东西。事在人为而已。而且中国
最重要的是人迈。比如你在中国移动搭好人迈网络，想跳nokia,爱立新，moto做sales太容
易了，他们的销售总监要顾轿子把您抬过去。
【 在 feiniaoml (身若兰，心似水㊣少白石) 的大作中提到: 】
: 我觉得还是现在外企干一段时间 有经验后转到私企
: 所说的那几个国企 无非是银行 电网这种垄断企业
: 想当初所有的国企都是垄断的 人都挤破了脑袋往里挤
: 现在怎么样？ 先下岗的就是这些人 那些当年国企不要的
: 现在倒是比较有钱
: 所有说在什么企业不重要 关键是自身的能力
: 今天你可能是国企的厂长 可能明天你下去了 屁也不是
: 你今天是一个外企的小职员 明天企业黄了 凭你的能力转天照样去别的公司上班
: ...................
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sun Sep 24 18:40:37 2006) 说道:
您说的有道理。
不过，我觉得不是每个人都是领导者，不是每个人都适合做sales。
人有性格问题，能力问题。我的文章中也提到，sales压力很大，很辛苦，不是每个人都能
做。您在外企也知道，这个行业被淘汰的比发财的多好多。所以要看看自己真的适不适合
！
如果性格内向，不能喝酒，不会察言观色，这样人做销售能有业绩，能做领导者吗，呵呵
。
【 在 vs (在小吃店遇见凯恩斯) 的大作中提到: 】
: 去国企或外企最重要还是自己适合不适合，愿意不愿意的问题，这个每个人都会有�..
: 想法，并不是单纯地考虑待遇啊，升迁阿。自己能够成长，具有独挡一面的能力，这..
: 是最重要的，也是一个人选择工作的标准。换个角度想一想，其实在这个社会上生存..
: 很容易的，但人活一世，我想尤其像我们这样的年青人，目标和理想应远远不止达到..
: 目标，难道你的人生只有买房，买车，娶老婆，养家等等，这样的生活你不觉得累，..
: 觉得过于束缚自己？我想男人更应该有自己创立的事业，自己通过自己的努力，能够..
: 人们的生活方式，提高生活质量，为社会奉献更多的价值，这样一个过程。希望我们..
: 毕业的学生更多地出现领导者，而不单单只是一个任劳任怨的普通员工。
: ...................
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karlhigh (Huluobo|什么时候有一张大大软软的床……�) 于 (Sun Sep 24 19:11:04 2006) 说道:
银行开门晚半个小时那个，是指总行吧
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 标 题: 我来比较好国企和好外企（我的原创啊）
: 发信站: BBS 哈工大紫丁香站 (Sat Sep 23 10:54:53 2006)
:
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外企低
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企和外
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
:
: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果拿摩
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去不了。
: 我就拿双方都比较好的公司来比一下吧。外企现在应届硕士cisco研发月薪不到7000，爱立
: 信6900，moto6800,lucent9800 ,hp7500。Ibm7800，微软亚洲工程院测试年薪12。5万，g
: oogle年薪多与微软。国企也选几个比较牛的银行，电信企业来比较，版上也有几位外企的
: 员工，不对请指正。
:
: 1.薪 酬
: 我们就比较普通员工吧。外企高层年薪很高，同样大国企老总年薪也高的出奇，不过大家
:
: 来说没意义，就比普通员工。普通应届硕士。咱们就选择大外企中等工资7500元一个月。
: 缴完税和保险5600左右，北京的房价还是不便宜，租房住个小单间，一个月800-1200，我
: 取个中1000。这样剩4600。吃饭公司基本给补助，打在饭卡里，拿不出来，吃午饭不用花
: 钱了。晚饭早饭一个月300。手机费一月花100。买日用品花200，坐车100。然后你不买新
: 衣服，不请客，一个月净挣4000。一年应该是发13-14个月新水，年终基本没奖金。如果非
: 常非常节约的话，能攒下来5万多。因该说外企答应你的钱，一份不会少给，不会赖帐。当
: 然一分也不会多给。
:
: 国家某股份制商业银行总行待遇（注意是总行）：基本工资1300一个月（普通科员、研究
: 生学历），每月还有1000多的补助。也许你说，我一个硕士，拿2000多太少了吧！这个单
: 位不签。别急，精彩在后面。提供免费单身宿舍，每个月600车补，每年有8000的过节费（
: 五一、十一、元旦、春节），有3200的防暑费（6、7、8、9四个月，每个月800），春节发
: 8000元购物券 。转正期不能参加绩效评定，所以不能拿奖金，但是到年底可以跟着拿奖金
: 的一起拿6000 块钱。手机费给报销，吃饭1元1顿（全是十元标准每顿），3元吃一天。第
: 2年转正后，奖金在2万----3万（税后奖金）。还有不定期发礼物，健身券，美容券，电影
: 票等等福利。每年夏天组织外省旅游一次，应该说转正后税后（注意是税后哦）如果非常
: 节约花销，一年攒七八万不成问题。银行是基本工资很低，然后就靠福利了。
:
: 但是外企或者民营企业的销售人员，薪水很高的，按业绩3%提成。只要是销售业绩好，挣
: 个4，50万或者更多都没问题。但是销售很难做，要能吃苦，压力很大，连续两个季度完不
: 成目标就被开除。能力要求特别高。现在大公司对于卖给个人的产品（比如家用电脑什么
: 的），都是让渠道商来做，因为卖个个人产品，利润是不高的。自己的销售人员，主要做
:
: 对公司对政府的大客户营销。最挣钱就是把设备卖给政府，卖给军队，卖给国有大型企业
: 。比说黑龙江移动公司搞电信设备采购，可以买爱立信的，可以买nokia的，也可以买中兴
: 华为的。或者黑龙江政府采购几千万电脑设备，可能有联想的，有hp,有dell，有方正销售
: ，这里面选谁的设备，就看哪家的销售能把甲方领导关系作好。很难做的。甲方领导都是
:
: 爷，在他眼里，销售就是阿猫阿狗差不多，所以销售要通过各种渠道认识甲方高层关系做
:
: 好。可能你花了半年时间，把高层关系搞通了，人家别的公司销售认识更大领导了，你的
:
: 单子就没戏了，你就被开了。还有就是喝酒，你和领导可不是一个级别的。领导喝一口，
: 你要喝一杯。领导喝一杯，你要喝三杯。喝得再多，绝对不能当领导吐，说胡话。经常是
:
: 中午陪这个局的领导喝，喝完回去睡一觉，再去另外一个局，等另一个领导。（通常等领
:
: 导要等几个小时，因为你也不知道领导什么时候时间方便）再和领导喝，喝完再陪领导去
:
: ktv啊夜总会，洗浴中心什么的。晚上回家还要熬夜写标书。
: 所以说想做销售的同学，最好还是看看自己的能力能不能符合。真的，销售这个行业就是
: 这样，有些人能力特别强，挣很多钱。几年买宝马，买别墅。但更多的销售是能力不行，
: 拿不到单子被炒掉。养家糊口都困难。
:
: 2．房屋补助
: ibm工作满三年，给10万买房。其他外企都没听说过有房补 。
: 大部分好的国企总部都有丰厚的住房补助，国家几个大的股份制商业银行总行：每个月
: 3000，直到给满40万为止。
: 在住房里，中国银行是给的最好的。中行以前的房补政策很好，去年换了新行长，政策
: 变没变不知道。05年以前是应届生专正后，买房子给６９万，贷款，其中只要还40万，但
: 是要签15年的合同，一 转正就可以申请，没有别的要求，不用排队等名额。每个月还款很
: 少，因为中行还提供了补贴，加上你自己的住房公积金，每个月只要还600多块钱。我想大
: 家不太清楚房价，现在在北京，4环的房子都要1万/1平米。5环外的房子，也要5000多。假
: 设我们买房子，买个8000一平米 ，买个120平米的，要100万。首付在30万。如果在ibm工
: 作，3年很节约攒20万，加上公司给10万，应该够首付。公积金贷款15年，以后每个月还款
: 5300。如果贷款20年 ，每月还款4200。
: 重申一下，中国银行的房补05年前是这样，换了新行长不清楚了。（因为以前光大银行总
: 部给80万买房补助，后来换了行长，政策就没那么爽了。不知道中行有没有变化）
:
: 3．出 国
: 两方面应该都不多。要是能当上领导，都多。
: 4．升 迁
: 都挺难的，大公司众高层相对稳定，单应该说外企相对容易一点，如果非常非常有能力
:
: ，升得会比较快。但是外企大部分人都挺强的，要想出类拔萃，那还确实要是高手。但在
: 国企里面，相对要按部就班。
: 5．人际关系
: 底层员工的关系，应该说外企更好处一点。国企还是按资排辈。
: 不过听在外企的朋友说，要当中层，一样斗争很凶。都是中国人，谁都想升官,所以想升上
: 去，也要斗，也要跟对领导，也要拍，也要给别人设套
: 5．稳 定
: 这个肯定是国企好，外企裁员不是一次两次了。经常裁人。有些不赚钱部门员工也给卖
:
:
: 了（就拿04年来说，ibm pc部门员工一觉醒来，不知不觉就成联想员工了）。而且中国劳
:
: 动法规定，在一家企业连续工作满10年，公司就不能主动裁掉，所以在外企，大部分人干
:
: 满九年，如果不是中层干部，公司都要想方设法裁掉你。没办法，公司要考虑成本问题
: 。
:
: 垄断国企总部算是个铁饭碗，大家什么时候听说过中国移动裁员，听说过中国银行裁员呢
: ！银行如果晚开门营业半个小时，银监会都要给重大事故处分。因为晚开门会引起群众猜
: 测。引起社会不稳定。想一想如果中行总行裁员，报纸肯定大肆报道。老百姓一看就害怕
:
: 了，会以为银行有什么重大变动，会不会倒闭阿。所以会疯狂挤兑，造成社会的极度不稳
: 定。所以来讲，银行不可能裁员。（最好例子是农行，效益那么差，不良贷款那么多，要
: 在国外，早倒闭n次了，可在中国，农行员工拿钱四大行里最多）
:
: 6．加薪
: 这个肯定是外企加薪的快，主要靠跳槽挣钱。一般跳一次槽工资都能涨些，所以在外企跳
:
: 槽特别普遍。国企相对来说很慢，而且很少有跳槽这一说。
:
: 7。工作强度
: 外企的研发，普遍轻松，因为外企在中国不会放核心技术，大部分做测试。业务部门很累
: ，压力很大，夜里下班是常事。国企大部分部门不加班，但也有部门加班，挺辛苦的
:
: --
:
:
: 男人灌吧灌吧不是罪
:
:
: ※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 221.216.137.67]
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sun Sep 24 19:12:50 2006) 说道:
在北京，如果哪个支行晚半个小时开门，银监会要以重大金融事故处罚
【 在 karlhigh (Huluobo|什么时候有一张大大软软的床……? 的大作中提到: 】
: 银行开门晚半个小时那个，是指总行吧
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hitsakuragi (幻象飞影) 于 (Sun Sep 24 19:55:55 2006) 说道:
LZ分析得不错，很精辟啊
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外..
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企..
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: 既然作比较，就要双方水平相当才能比，要拿没有关系也能去的地方比。我想如果..
: 根斯坦利和国家电网比较也没意思，两个地方都是年薪50万+，可是工大根本谁也去�..
: 我就拿双方都比较好的公司来比一下吧。外企现在应届硕士cisco研发月薪不到7000�..
: 信6900，moto6800,lucent9800 ,hp7500。Ibm7800，微软亚洲工程院测试年薪12。5�..
: oogle年薪多与微软。国企也选几个比较牛的银行，电信企业来比较，版上也有几位�..
: ...................
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xuesiyi (siyi) 于 (Sun Sep 24 21:44:25 2006) 说道:
楼主的分析还是很中肯的.当刚刚步入职场时,谁都感觉外企的待遇是国企无法比拟的.但工
作四五年后再比较就会有深刻的认识了^-^
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sun Sep 24 21:49:22 2006) 说道:
其实外企国企没有好坏之分，看自己性格能力。
有的国企也很糟糕，关键是要去好一些的，有发展的。外企也同样道理。
不管在哪，活的开心就好。有的人做总裁做局长整天压力大睡不着觉，有的人卖白菜也很
开心。看个人追求了。希望大家都能找到最适合自己的地方。
【 在 xuesiyi (siyi) 的大作中提到: 】
: 楼主的分析还是很中肯的.当刚刚步入职场时,谁都感觉外企的待遇是国企无法比拟的..
: 作四五年后再比较就会有深刻的认识了^-^
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sun Sep 24 21:56:27 2006) 说道:
在外企要是能力+运气不错，30多岁做中层钱也很多的。大国企还是比较难。
所以要是图稳定加一份不错的薪水，要能去上好国企挺好的。
要胸有大志，想买别墅开宝马，国企还挺难的。外企做sales，能力强，卖得很好的话，买
别墅买宝马不是做梦的事情
【 在 xuesiyi (siyi) 的大作中提到: 】
: 楼主的分析还是很中肯的.当刚刚步入职场时,谁都感觉外企的待遇是国企无法比拟的..
: 作四五年后再比较就会有深刻的认识了^-^
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lou (鱼篓) 于 (Sun Sep 24 22:16:20 2006) 说道:
不错，有很多自己的见解
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 昨天和个工大硕士聊天，他说他不想当公务员，也不想去国企，因为国企薪水比外企低
: 很多，呵呵。咱们学校地理位置比较偏僻，可能信息量不是很多，我想比较一下国企和外
: 企，没有炫耀，你没有说哪好哪不好的意思。只是告诉大家真实的情况。
: ...................
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frankyang (frank) 于 (Sun Sep 24 22:30:26 2006) 说道:
有时我就不明白了，为啥在中国人眼中工作得好的人就要做管理者？
其实在外企，做技术做得好的人，地位与薪水都不比做管理的差。我说的可不是极个别现
象。
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 在外企要是能力+运气不错，30多岁做中层钱也很多的。大国企还是比较难。
: 所以要是图稳定加一份不错的薪水，要能去上好国企挺好的。
: 要胸有大志，想买别墅开宝马，国企还挺难的。外企做sales，能力强，卖得很好的�..
: 别墅买宝马不是做梦的事情
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frankyang (frank) 于 (Sun Sep 24 22:48:02 2006) 说道:
看到刚刚同学们在讨论核心技术。
首先我是认为外企研发是有核心技术的，身边就有例子。
还有个问题大家应当考虑，中国做软件工业的基础薄。在中国，做技术6、7年的都算年纪
大的了吧，可你知道外国同事都作了多少年了吗？以我的经验是，随便拎出几个做技术的
就有做了十几年的。人家凭什么就随随便便把重要的东西给你做啊？
【 在 frankyang (frank) 的大作中提到: 】
: 有时我就不明白了，为啥在中国人眼中工作得好的人就要做管理者？
: 其实在外企，做技术做得好的人，地位与薪水都不比做管理的差。我说的可不是极个..
: 象。
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sun Sep 24 23:08:33 2006) 说道:
这位朋友对销售可能不太了解。
销售是公司最最重要的环节，所以公司肯定重视sales。
不否认技术做成大牛薪水很高，沈向阳，张亚琴还有ibm院士王云这样人才薪水和vp是一样
的，但压力要比vp小得多。但大牛只是少数，可能您就是其中大牛之一。但如果从平均薪
水来说，sales肯定高于研发，在2倍左右。而且越是外企，差距越大。比如ibm，如果销售
完成销售指标，除了销售提成以外，年底一次要给年薪的一倍左右作为奖励。可是研发年
底很少有奖金。销售它是最直接给企业创造利润的人。 而研发是间接创造利润。据个例子
，如果ibm有一个做银行关系非常好的销售跳槽去别的公司，客户关系也直接被带走，要至
少给公司损失上亿元的产品收入。而跳槽一个高手，只要不是李开复那样的高管，损失不
是很大，完全可以用猎头从别的公司挖人。
而且每个公司的总裁，95%都是sales出身。当然公司对sales的要求很高，完不成业绩就开
除。而且非常的辛苦，不仅是身体上，还包括心理，压力很大。长时间外面培客户，很多
销售家庭关系也不好，应该说销售人员付出很大的。研发是不同的，压力要小很多，付出
也要少很多。
而且拜托你不要老说中国人眼中如何如何，在外国人眼里，sales也是最重要的部门。
【 在 frankyang (frank) 的大作中提到: 】
: 有时我就不明白了，为啥在中国人眼中工作得好的人就要做管理者？
: 其实在外企，做技术做得好的人，地位与薪水都不比做管理的差。我说的可不是极个..
: 象。
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ssos (存在与虚无·天雨流芳) 于 (Sun Sep 24 23:31:39 2006) 说道:
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 写其实垄断国企和大外企，每年咱校只有很少人能去上。据我所知，3，5系每年好几百毕
: 业生，去上大外企的最多10几个而已。写这文章目的不是让大家去哪里，只是咱们学校学
haha,为啥我每年知道的去大外企的就不止这么多呢...
: 生了解一点行情。毕竟学校地理位置比较偏僻。很多信息不畅通。
: ...................
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frankyang (frank) 于 (Sun Sep 24 23:32:39 2006) 说道:
我不是大牛，普通工程师而已。。。你这样说实在让我羞愧呀。。。
如果你的“中层”仅仅只销售而以的话，那不好意思我理解错了，我本来以为也包括研发
。
我从没有说过销售不重要，从没有说过销售的人不辛苦，工资不应该高，也从没有说过老
外不重视销售。做技术的地位不低，都不是指你说的那些大牛、大人物，指的是公司以外
的人都不会知道他们的名字的小牛、小小牛。在美资公司里，工作中遇到的最高作技术的
和研发总监同级；在欧资里，工作中遇到的最高是和高级经理同级的。
个人认为，兄弟你对外企研发还不了解，就像我对国企、销售的不清楚一样。
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 这位朋友对销售可能不太了解。
: 销售是公司最最重要的环节，所以公司肯定重视sales。
: 不否认技术做成大牛薪水很高，沈向阳，张亚琴还有ibm院士王云这样人才薪水和vp�..
: 的，但压力要比vp小得多。但大牛只是少数，可能您就是其中大牛之一。但如果从平..
: 水来说，sales肯定高于研发，在2倍左右。而且越是外企，差距越大。比如ibm，如�..
: 完成销售指标，除了销售提成以外，年底一次要给年薪的一倍左右作为奖励。可是研..
: 底很少有奖金。销售它是最直接给企业创造利润的人。 而研发是间接创造利润。据�..
: ，如果ibm有一个做银行关系非常好的销售跳槽去别的公司，客户关系也直接被带走�..
: ...................
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sun Sep 24 23:38:22 2006) 说道:
希望你能统计一个准确数字，也供今年就业朋友们参考。
【 在 ssos (存在与虚无·天雨流芳) 的大作中提到: 】
: haha,为啥我每年知道的去大外企的就不止这么多呢...
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Bernieyang (尘埃落定:)) 于 (Sun Sep 24 23:38:25 2006) 说道:
恩，你俩说的都很有道理，人首先要认识自己才能选择一个好的职位，给自己一个好的职
业生涯规划。工作要选最合适的而不是最好的，真的很有道理
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 您说的有道理。
: 不过，我觉得不是每个人都是领导者，不是每个人都适合做sales。
: 人有性格问题，能力问题。我的文章中也提到，sales压力很大，很辛苦，不是每个�..
: 做。您在外企也知道，这个行业被淘汰的比发财的多好多。所以要看看自己真的适不..
: ！
: 如果性格内向，不能喝酒，不会察言观色，这样人做销售能有业绩，能做领导者吗，..
: 。
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lOOOO (一萬) 于 (Sun Sep 24 23:41:06 2006) 说道:
呵呵，你也太小瞧计算机和通信了，去年3系去微软的就有6个。
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 希望你能统计一个准确数字，也供今年就业朋友们参考。
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ssos (存在与虚无·天雨流芳) 于 (Sun Sep 24 23:41:35 2006) 说道:
准确数字就没时间统计了，总之不难了，NEC这样的企业感觉基本上可以用来垫底的
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 希望你能统计一个准确数字，也供今年就业朋友们参考。
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ssos (存在与虚无·天雨流芳) 于 (Sun Sep 24 23:41:54 2006) 说道:
haha
我认识其中的3个...
【 在 lOOOO (一萬) 的大作中提到: 】
: 呵呵，你也太小瞧计算机和通信了，去年3系去微软的就有6个。
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lOOOO (一萬) 于 (Sun Sep 24 23:42:43 2006) 说道:
还有ctt牛人这种拿到offer不去的。
【 在 ssos (存在与虚无·天雨流芳) 的大作中提到: 】
: haha
: 我认识其中的3个...
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ssos (存在与虚无·天雨流芳) 于 (Sun Sep 24 23:44:47 2006) 说道:
who?
【 在 lOOOO (一萬) 的大作中提到: 】
: 还有ctt牛人这种拿到offer不去的。
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sun Sep 24 23:54:07 2006) 说道:
NEC中国分公司一大堆，钱不多，日本人扣着呢。
还有就是3系只有去微软和两个左右去google，两个去ibm。好像还有autodesk,剩下的大外
企很少了。总之加在一起10几个
还有就是你不要老觉得我说咱校去外企少不服气，未免有点井底之蛙吧。如果给你列一份
北邮学生去外企比例，你就看出差距了。不是学生能力问题，确实地域性受限制很大。
【 在 ssos (存在与虚无·天雨流芳) 的大作中提到: 】
: 准确数字就没时间统计了，总之不难了，NEC这样的企业感觉基本上可以用来垫底的
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Sun Sep 24 23:56:39 2006) 说道:
NEC如果很好都能保底，每年不会有一半硕士去中兴华为了。
如果ibm和中兴一起给offer，90%学生去ibm.
【 在 ssos (存在与虚无·天雨流芳) 的大作中提到: 】
: 准确数字就没时间统计了，总之不难了，NEC这样的企业感觉基本上可以用来垫底的
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lOOOO (一萬) 于 (Sun Sep 24 23:58:21 2006) 说道:
我觉得学生差距也很成问题。
3系5系的学生有3成的学生在混。
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: NEC中国分公司一大堆，钱不多，日本人扣着呢。
: 还有就是3系只有去微软和两个左右去google，两个去ibm。好像还有autodesk,剩下的大外
: 企很少了。总之加在一起10几个
: ...................
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ssos (存在与虚无·天雨流芳) 于 (Sun Sep 24 23:58:53 2006) 说道:
hehe,不知道谁是井底之蛙，我从来没说过工大有多么多，但是确实去外企不算太难，至于化为中兴这些大部分还是因为专业对口去的，去了之后没几年基本上也都跳走了
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: NEC中国分公司一大堆，钱不多，日本人扣着呢。
: 还有就是3系只有去微软和两个左右去google，两个去ibm。好像还有autodesk,剩下的大外
: 企很少了。总之加在一起10几个
: ...................
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ssos (存在与虚无·天雨流芳) 于 (Sun Sep 24 23:59:25 2006) 说道:
【 在 lOOOO (一萬) 的大作中提到: 】
: 我觉得学生差距也很成问题。
3系5系的学生有3成的学生在混。
3成都是说少了，计算机看看专业课老师能抓多少就知道了
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vs (在小吃店遇见凯恩斯) 于 (Mon Sep 25 00:20:47 2006) 说道:
性格和喝酒都不是做Sales的最大障碍
我们经理酒精过敏，行业部总监性格内向
关键还是要学会把握客户心理，遇到棘手问题懂得如何处理
【 在 kevenxie (卖火柴的小男孩) 的大作中提到: 】
: 您说的有道理。
: 不过，我觉得不是每个人都是领导者，不是每个人都适合做sales。
: 人有性格问题，能力问题。我的文章中也提到，sales压力很大，很辛苦，不是每个�..
: 做。您在外企也知道，这个行业被淘汰的比发财的多好多。所以要看看自己真的适不..
: ！
: 如果性格内向，不能喝酒，不会察言观色，这样人做销售能有业绩，能做领导者吗，..
: 。
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Mon Sep 25 06:02:28 2006) 说道:
你一直在学校念书，没找过工作，就在这里yy吧。
每年直接来工大的it外企也就有微软和google，剩下的如果想去，只有自己出去找或者内
部推荐，在学校机会就没什么了。
还有找工作不是谁学习最好谁就找的最好，比如说外企，很重视内部推荐。
去中兴华为干几年是容易跳外企，那为何不本科毕业就去慧通，一年后转华为，过两年跳
外企呢。
【 在 ssos (存在与虚无·天雨流芳) 的大作中提到: 】
: hehe,不知道谁是井底之蛙，我从来没说过工大有多么多，但是确实去外企不算太难�..
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Mon Sep 25 06:04:53 2006) 说道:
是有技术性销售，极少人。但你要看普遍现象，大部分销售都能喝能说。
推荐相做销售的朋友看看圈子圈套这本书
【 在 vs (在小吃店遇见凯恩斯) 的大作中提到: 】
: 性格和喝酒都不是做Sales的最大障碍
: 我们经理酒精过敏，行业部总监性格内向
: 关键还是要学会把握客户心理，遇到棘手问题懂得如何处理
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kevenxie (卖火柴的小男孩) 于 (Mon Sep 25 06:11:14 2006) 说道:
不和你们争了，争不过，工大在外企的人远远多于在国企的，我一个人说vs你们一大堆，
快累死了，以后再也不说外企话题了。斑竹做个合集不可re吧。
【 在 ssos (存在与虚无·天雨流芳) 的大作中提到: 】
: hehe,不知道谁是井底之蛙，我从来没说过工大有多么多，但是确实去外企不算太难�..
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beeline (Walking tree) 于 (Mon Sep 25 06:28:09 2006) 说道:
进通信电力等企业好
【 在 zjmjc (zjmjc) 的大作中提到: 】
: 楼主分析的相当到位
: 顶一下
: 只是以国企为例时都是银行
: 哪儿效益好是全中国人民都知道的
: 可是像我们学工科的能进银行的又有几个呀
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headshot (呵呵) 于 (Mon Sep 25 08:59:00 2006) 说道:
想去哪里就去哪里，非要给自己找个理由么？
能人哪里都过得好，sui人到哪都一样
重要的是选择适合自己的道路，不要道听途说
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